La verdad es ke todavia tengo mis dudas entre el CMP o el CAS. Tengo una ESPACE y estoy hasta las narices de averias electronicas, turbos, inyectores, caja de cambios....un sinfin de averias y no kiero ke me pase lo mismo de nuevo.
Se ke kontra mas electronica mas papeletas para que te toke la negra.

Es una caja nueva ( CMP ) y lo nuevo no esta lo suficientemente testeado en kuanto a durabilidad. Tiene el aval de ke esta fabricada por el grupo PSA ( muy a tener en kuenta). Tambien he leido ke la van a montar los peugeot.

Resumiendo...... a fin de kuentas es una caja kon mas electronica (por ir comandada por un robot) y nueva, un pero a tener en cuenta y kreo a mi parecer y sin ke nadie se ofenda, repito, sin ke nadie se ofenda, ke es un kiero y no puedo respecto a la CAS. Este ultimo un cambio con bastante mas solera en el mercado y robusted. Y recordemos ke kon el CAS el par sube bastante y ahi si ke se nota la diferencia en el empuje del koche a bajas vueltas algo muy primordial y ke la gente pasa de lado. No todo son caballos.....

He dado mi humilde opinion y no kiero ke nadie se lleve mal rato por lo ke he komentado. Solo he kerido dar mi opinion y ke sea debatida abiertamente con usuarios de CMP y de CAS (una pena estos ultimos ke son pocos)

Saludos.

Ten en cuenta que además de subir el par, que estoy contigo en que es muy importante, para mí más que los caballos, tambien se te disparará el consumo por el mayor resbalamiento de este cambio. Además, con el nuevo impuesto de matriculación, mientras el precio del CMP es posible que baje, el del CAS es seguro que va a subir por sus mayores emisiones de CO2 (y no solo es un problema de precio, sino de sostenibilidad).

Respecto a esto ultimo de las emisiones y los ahorros del impuesto, te copio lo ke lei hace pocos dias en la web de coches y concesionarios:

El nuevo impuesto de matriculación entrará en vigor en enero del 2008 y se han establecido ya cuatro tramos impositivos, desde el 0 hasta el 14,7 por ciento, que se aplicarán dependiendo del grado de contaminación del coche. Sin hacer distinción entre vehículos diesel o gasolina, el impuesto se fijará únicamente en las emisiones de dióxido de carbono a la atmósfera.

Citroën se ha caracterizado en los últimos años por buscar soluciones para conseguir reducir estas emisiones. Por ello, el 55 por ciento de la gama actual de vehículos de la marca francesa emite menos de 140 gramos de CO2 por kilómetro, cumpliendo así con la normativa europea que entrará en vigor en 2009. Es por ello que el nuevo impuesto le beneficiará, ya que más de la mitad de sus modelos son, podríamos decir, “poco contaminantes”.

Dentro del grupo con unas emisiones inferiores a 120 gr/km y que, a partir del 2008 estarán libres de pagar el impuesto de matriculación, nos encontramos con 11 modelos de Citroën. En este grupo aparecen el C1 y las gamas diesel del C2 y del C3. Incluso hay dos C4 con motor diesel de 110 caballos, filtro de partículas y cambio manual pilotado. Estos coches, que actualmente están gravados con un impuesto del 7 por ciento, en dos meses no tendrán que pagar impuesto de matriculación.

El impuesto ha dedicado el segundo tramo a los vehículos que emiten entre 121 y 160 gramos de CO2 por kilómetro. Estarán gravados con un impuesto del 4,75 por ciento sobre el precio franco de fábrica. En este grupo están los C2 y los C3 con motores de gasolina, además de gran parte de la gama del C4, del Xsara Picasso y del C4 Picasso. También aparecen en el segundo grupo los C5 con motores diesel con filtro de partículas y asociados a una caja de cambios manual.

De todas formas, una característica de todos los modelos de este tramo impositivo es que tienen cilindradas iguales o inferiores a los 1.6 litros los de gasolina y a los 2 litros los diesel. Esto quiere decir que actualmente están gravados con un impuesto del 7 por ciento. La única excepción es el C5 con motor 2.2 HDI con filtro de partículas. Este modelo paga hoy un impuesto del 12 por ciento y el año que viene pagará un 4,75. La rebaja es muy considerable.

El tercer grupo es el de los coches que emitan entre 161 y 200 gramos de dióxido de carbono por kilómetro recorrido. Pagarán un impuesto de matriculación del 9,75 por ciento sobre el precio base. Destacan sobre todo los coches grandes de Citroën. El nuevo C-Crosser, por ejemplo, está enmarcado en este grupo. Los C8 con motores diesel, gran parte de la gama del C4 Grand Picasso, los C5 de gasolina y los C4 con cambio automático están también en este tercer tramo. También se cuela aquí el C3 con motor de gasolina de 1.6 litros y cambio automático. Tiene unas emisiones medias de CO2 de 165 gr/km.

Pero lo ke la fuente no nos dice es cuanto van a subir los vehiculos para paliar esta bajada de los impuestos....

Al final kreo ke terminaremos palmando pasta como siempre.

yo he apostado por el CMP, es más barato, menos consumo, menos contaminación (110 cv). De momento estoy contento, la única pega que le veo es que la 1ª y 2ª entra un poco brusca (solo tengo 500 km, supongo que algo tiene que ver). Espero haber acertado, no tengo otros datos objetivos para debatirte el tema.

Respecto a los de las emisiones, y según datos de la propia Citroen, HDI 138 FAP CMP: 159 gr. de CO2 /km, HDI 138 FAP CAS: 195 gr. de CO2 /km.

En cuanto a lo de la brusquedad, a mi me lo hacía y con cerca de 2000 kms se ha suavizado muchísimo.

La verdad es ke todavia tengo mis dudas entre el CMP o el CAS. Tengo una ESPACE ....

no hace falta que digas mas... un amigo esta harto de ella.... has tenido mala suerte, ese modelo da problemas por lo menos el que él tiene que es la de 150cv

La verdad es ke todavia tengo mis dudas entre el CMP o el CAS. Tengo una ESPACE ....

no hace falta que digas mas... un amigo esta harto de ella.... has tenido mala suerte, ese modelo da problemas por lo menos el que él tiene que es la de 150cv

Yo tengo la de 120cv pero menuda ruina. Encima lo triste de todo eske para venderla la tengo ke arreglar y no saben ni por donde kogerla. Esto es de lokos. :?

Senninha pues vaya putada que te han hecho..... yo estaba mirando ese modelo y cuando se entero mi amigo casi me pega y todo.... el la ha vendido después de arreglarla bastantes cosas...... espero que tengas suerte y den con lo que sea y la puedas vender cuanto antes

Esta como kien dice vendida y mi pega sigue siendo el CAS o el CMP.

Despues de estar mirando por todos los hilos del foro de averias veo ke hay muchas refentes a los de CMP ya ke es bastante nuevo y no hay datos sobre sus "garantias" y veo ke son pokas porke encima no saben por donde kogerlo kuando se averia.

Kreo ke sigo diciendo ke me inklino mas por el CAS pero alguien puede decir si el CAS lleva mas tiempo en el mercado y si no lleva tanta electronica komo el CMP??

pues yo tengo CMP porque me lo recomendo el vendedor...pero yo iba con la idea del CAS...... por ahora no tengo problemas del CMP, unas veces lo lelvo en manual y otras veces lo llevo en automático..... si te lo permite el dinero pídetelo con CAS y así nos cuentas

Yo tambien llevo el CMP y creo q va estupendo,ademas,leí en una revista de cuyo nombre y fecha no recuerdo,q el CMP es el cambio del futuro y que es lo que se equipará en muchiiiiiisimos modelos.Por mi parte,acierto de citroen el poner este tipo de cambio,ademas,imagino que estará archiprobado puesto que lo ponen obligatorio en los HDI (al menos el 138),dejando como opcional el CAS,mi opinión probando el CMP,es que la unica CAS que me gusta es la de naranja,saludos!

C4 PICACHU EXCLUSIVE 138 HDI MAS NEGRA QUE EL SOBACO DE UN MONO,LLANTA 18,BI"CHENON",TECHO PANORÁMICO,ALCÁNTARA Y NO SE QUE COSAS MAS

Hola

yo soy de cambio manual, pero te recomendaria (y aqui si que voy a levantar polemica), que evitaras el CMP.

si lees este foro, y otros foros, en mi opinion el CMP esta dando muchos problemas. y hay un momento en que los mecanicos de citroen (en caso de fallo), no saben por donde tirar, y salen de tres formas:

1) telecarga tras telecarga. (¿realmente se puede parametrizar tanto un cambio de marcha?)

2) espera a que francia diga algo

3) el conductor modifica su forma de conducir para adaptarse al cmp que "le ha tocado".


Lo dicho: no querria que nadie se molestara y fallos salen en cualquier pieza del coche, incluso en el cambio manual, pero no se ... (toco madera), a mi la impresion que me da, es que el CMP es una de las partes mas "debiles" de este coche.

Saludos

hombre seccion31 tienes toda la razon,yo la he cogido cmp y a un que no la tengo en mis manos, te doy la razon,ami me parece que tanta electronica no puede ser buena ,sobre todo cuando empieze a dar fallos puntuales ,puesto que los mecanicos se vuelven locos.

Yo tengo un CAS, he tenido 8 coches con cambio automatico, para mi es de los mejores que he probado , y eso quedo llevo un DSG de Seat que va bien. El CAS es un cambio automatico con su turbina, sus válvulas, etc, el CMP es un cambio manual CON EMBRAGUE y por tanto se comporta como tal seas tu el que pise el embrague o sea el coche, no tienen nada que ver ni en comportamiento ni en mantenimiento. Al CAS se le cambia el aceite a los 100.000 km y fiesta, al CMP se le cambia el embrague a los ??????? km. Mi media de consumo mixto es de 9 litros por si alguno piensa en que gasta mucho mas.

hombre seccion31 tienes toda la razon,yo la he cogido cmp y a un que no la tengo en mis manos, te doy la razon,ami me parece que tanta electronica no puede ser buena ,sobre todo cuando empieze a dar fallos puntuales ,puesto que los mecanicos se vuelven locos.

http://img124.imageshack.us/img124/8741/automovil02vd6.jpg

El CMP es un cambio que no tiene porqué dar mayores problemas, porque la complejidad de la caja tampoco es tanta. Por supuesto que tiene más electrónica que un cambio manual, pero no tiene por qué fallar.

Otra cosa es que no sepan en Citroen todavía muy bien como resolver esos pequeños tirones, que no son demasiado molestos, pero estar están. Y esperamos todos que al final hagan lo que tengan que hacer para solucionarlo.

No creo que por lo demás tengan los usuarios de CMP mucha pega, ni haya dado mayores problemas de los que pueda dar en unidades sueltas cualquier otro cambio. Que le pregunten a VW con su DSG si han tenido o no han tenido problemas.

A mí lo que me j*de es que un producto bastante redondo y completo como es el Picasso se vea afectado por detalles como los tirones del CMP o el visiokk, que sin ser defectos tremendos, sí que son muy molestos en el día a día. ¿Tan difícil es resolverlos? A priori yo diría que no, pero algo debe de haber. Creo que con un pequeño esfuerzo la satisfacción sería del 100%. En fin, ya me he desahogado.

Yo tengo un CAS, he tenido 8 coches con cambio automatico, para mi es de los mejores que he probado , y eso quedo llevo un DSG de Seat que va bien. El CAS es un cambio automatico con su turbina, sus válvulas, etc, el CMP es un cambio manual CON EMBRAGUE y por tanto se comporta como tal seas tu el que pise el embrague o sea el coche, no tienen nada que ver ni en comportamiento ni en mantenimiento. Al CAS se le cambia el aceite a los 100.000 km y fiesta, al CMP se le cambia el embrague a los ??????? km. Mi media de consumo mixto es de 9 litros por si alguno piensa en que gasta mucho mas.
Hola, yo también tengo el CAS, lo compré por suavidad, par motor, y miedo al embrague, ya que arrastro caravana y tenía dudas. Puede que los consumos sean algo más elevados que con otros cambios, pero creo que se compensan por lo que te da a cambio.

Saludos.

Hola.
Creo que citroen tiene un gravísimo problema con su cmp. Hace muchos años que esta inventado y funcionando (lancia lo monta desde el 2002) y jamas ha funcionado correctamente. El CAS es un sistema de toda la vida superprobado y fiable. En cuanto a cajas pilotadas la unica realmente fiable y deliciosa en el uso son las DSG del grupo vag. Probar justo cuando reduce la electronica a pisar a fondo o cuando engrana una velocidad mas a pisar el freno. En estas circunstancias la cmp es un concierto de ruidos y tirones. El tener que maniobrar pisando el acelerador es otra delicia que nos brinda Citroen. En cualquier caja automatica, cuando se maniobra basta con soltar y pisar el freno para moverse con suavidad (la caja arrastra). Con la cmp tienes que pisar el acelerador para que se mueva y esto hace que aparcar sea todo un suplicio. El futuro no creo que sea este tipo de caja (seria una pena para el mundo tecnologico). La prueba es que Ford y Volvo (mismo grupo) desde marzo tendra una caja pilotada de doble embrague (tipo DSG) para sus modelos. La ventaja del doble embrague es que mientras utiizas una marcha la siguiente esta ya preparada para entrar (evitando cualquier tipo de tiron) El par motor se reduce al minimo, entra el segundo embrague, el par aumenta al maximo y el cambio esta realizado con total suavidad. En el cmp lo unico que esta pilotado es el embrague y la caja de cambio. Tu pie izquierdo y tu mano derecha sustituidas por pistones hidraulicos. Una pena.
Estoy seguro que en breve desaparecera esta caja y presentaran una evolucion. Citroen es una gran marca, pero tiene la costumbre de hacer probar a sus clientes la fiabilidad de sus maquinas (hacerlo a ellos les supone tiempo y dinero).
Seguro que esta evolucion sera fina y fiable, pero que Dios guarde a los que hicieron de conejillo de indias con la primera caja.

Un saludo.

Que le vamos ha hacer,la perfeccion no existe,a mi de momento en 10 meses que llevo no he tenido problemas con el CMP que es una evolucion del sensodrive por lo tanto conejillos de indias tampoco creo que seamos.
Fallos hay pero tampoco creo que se tenga que ser tan pesimista es posible que no sea una caja para el futuro pero es otra opcion que tampoco es tan mala.
Aparcar lo aparco sin tirones no es tanto suplicio y el cambio de marcha no es tan brusco,si que es cierto que no tendra la suavidad del DSG pero yo no me quejo!!........por cierto bienvenido jesval!! :wink:

Yo tengo un CAS, he tenido 8 coches con cambio automatico, para mi es de los mejores que he probado , y eso quedo llevo un DSG de Seat que va bien. El CAS es un cambio automatico con su turbina, sus válvulas, etc, el CMP es un cambio manual CON EMBRAGUE y por tanto se comporta como tal seas tu el que pise el embrague o sea el coche, no tienen nada que ver ni en comportamiento ni en mantenimiento. Al CAS se le cambia el aceite a los 100.000 km y fiesta, al CMP se le cambia el embrague a los ??????? km . Mi media de consumo mixto es de 9 litros por si alguno piensa en que gasta mucho mas.

teoricamente lo han configuradopara que tenga la misma vida útil que el coche.... o sea que no hay que cambiarlo

respecto a lo que dice jesval parece que el CMP es una mierda y la verdad que por ahora no hay fallos en 14.000km en 3 meses..... deberías probarlo y terminar tu crítica constructiva sobre si la teórica que describes es igual que la practica.

Es una mierda esta caja de cambios que tiene 40.000 km. y aún no me ha dado ningún problema. ¡¿Como se atreve?!

¡Qué fastidio!

Y además de ser cómoda y fácil de manejar se permite el lujo de consumir menos. ¡A quién se le ocurre semejante barbaridad!

Jesval, ¿que puesto tienes en VAG?

Hola.
¿una mierda? ¿en donde figura esa palabra?. ¡¡¡¡ NO ES NINGUN MIERDA !!!!
Lo unico que intentaba es ser critico con una tecnologia que requiere evolucion. Nada mas.
No tengo relacion con VAG. Soy comercial de Volvo.
Si falla en 40000 Km apañados estamos. Pero ¿que pasara con 120.000? Quien sabe (nueva tecnologia sin probar). La "prueba" de que esta "sin probar" es que tienen que estar reprogramando la electronica continuamente por problemas de software que tenian que estar resueltos antes de salir al mercado.
Creo que el Grand Picasso es el mejor coche en su categoria actualmente, pero Citroen no puede poner en peligro la vida de sus clientes con problemas como la luna delantera y decir, como no, que no tienen constancia hasta que se llega al juzgado. ES LA VIDA DE VUESTRAS FAMILIAS LAS QUE ESTAN EN JUEGO. Eso en Volvo se cuida mucho.
El ser critico es bueno. Hace que las cosas mejoren. Creo.
Un saludo.
p.d Si he probado el cambio cmp..

Hola.
¿una mierda? ¿en donde figura esa palabra?. ¡¡¡¡ NO ES NINGUN MIERDA !!!!
Lo unico que intentaba es ser critico con una tecnologia que requiere evolucion. Nada mas.
No tengo relacion con VAG. Soy comercial de Volvo.
Si falla en 40000 Km apañados estamos. Pero ¿que pasara con 120.000? Quien sabe (nueva tecnologia sin probar). La "prueba" de que esta "sin probar" es que tienen que estar reprogramando la electronica continuamente por problemas de software que tenian que estar resueltos antes de salir al mercado.
Creo que el Grand Picasso es el mejor coche en su categoria actualmente, pero Citroen no puede poner en peligro la vida de sus clientes con problemas como la luna delantera y decir, como no, que no tienen constancia hasta que se llega al juzgado. ES LA VIDA DE VUESTRAS FAMILIAS LAS QUE ESTAN EN JUEGO. Eso en Volvo se cuida mucho.
El ser critico es bueno. Hace que las cosas mejoren. Creo.
Un saludo.
p.d Si he probado el cambio cmp..

Eres tremendo...
Que critica justa e imparcial realizas desde "Soy comercial de Volvo".
"Seguro que esta evolucion sera fina y fiable, pero que Dios guarde a los que hicieron de conejillo de indias con la primera caja."
Que razones te mueven a verter dichas criticas , la iluminación a un montón de conejillos de indias.
El estar en este foro sera xq eres propietario o futuro de un GC4P o C4P.
Ahora me diras que para la marca que trabajas estas actualizaciones no se dan.y no digo solo en coches...
"ES LA VIDA DE VUESTRAS FAMILIAS LAS QUE ESTAN EN JUEGO".
Hace tiempo que se le termino esa singular baza de SEGURIDAD a la marca para la cual trabajas.
Desde el dia 23/11/2006 lo tengo.
Que ha tenido y tendra sus pegas ,las cuales he criticado...SEGURO.
Que tiene su propia relación calidad precio...eso entendia...es mi primer citroën.ESTA POR VER.
Quieres creer que pudiendo elegir en todo su segmento no veo coche por el cual lo cambiaria.
Habiendo ya pasado un año sigo presumiendo y sorprendiendo de coche cuando alguien se sube.
Lo unico que me preocupa ,cuando se averie, es que se sepan repararlo.
Creo saber lo que he comprado y me desagradan tus comentarios.
Salu2

Hola.
¿una mierda? ¿en donde figura esa palabra?. ¡¡¡¡ NO ES NINGUN MIERDA !!!!
Lo unico que intentaba es ser critico con una tecnologia que requiere evolucion. Nada mas.
No tengo relacion con VAG. Soy comercial de Volvo.
Si falla en 40000 Km apañados estamos. Pero ¿que pasara con 120.000? Quien sabe (nueva tecnologia sin probar). La "prueba" de que esta "sin probar" es que tienen que estar reprogramando la electronica continuamente por problemas de software que tenian que estar resueltos antes de salir al mercado.
Creo que el Grand Picasso es el mejor coche en su categoria actualmente, pero Citroen no puede poner en peligro la vida de sus clientes con problemas como la luna delantera y decir, como no, que no tienen constancia hasta que se llega al juzgado. ES LA VIDA DE VUESTRAS FAMILIAS LAS QUE ESTAN EN JUEGO. Eso en Volvo se cuida mucho.
El ser critico es bueno. Hace que las cosas mejoren. Creo.
Un saludo.
p.d Si he probado el cambio cmp..

Eres tremendo...
Que critica justa e imparcial realizas desde "Soy comercial de Volvo".
"Seguro que esta evolucion sera fina y fiable, pero que Dios guarde a los que hicieron de conejillo de indias con la primera caja."
Que razones te mueven a verter dichas criticas , la iluminación a un montón de conejillos de indias.
El estar en este foro sera xq eres propietario o futuro de un GC4P o C4P.
Ahora me diras que para la marca que trabajas estas actualizaciones no se dan.y no digo solo en coches...
"ES LA VIDA DE VUESTRAS FAMILIAS LAS QUE ESTAN EN JUEGO".
Hace tiempo que se le termino esa singular baza de SEGURIDAD a la marca para la cual trabajas.
Desde el dia 23/11/2006 lo tengo.
Que ha tenido y tendra sus pegas ,las cuales he criticado...SEGURO.
Que tiene su propia relación calidad precio...eso entendia...es mi primer citroën.ESTA POR VER.
Quieres creer que pudiendo elegir en todo su segmento no veo coche por el cual lo cambiaria.
Habiendo ya pasado un año sigo presumiendo y sorprendiendo de coche cuando alguien se sube.
Lo unico que me preocupa ,cuando se averie, es que se sepan repararlo.
Creo saber lo que he comprado y me desagradan tus comentarios.
Salu2

Hola......¿que pasara con 120.000? Quien sabe (nueva tecnologia sin probar). ......

Como ya te dije citroen ya lo empezo hace unos años con la sensodrive y el CMP es su evolucion mejorado,va bien y si hay que reprogamar algunos tampoco creo que sea tan extraño por que como todo en esta vida puede tener sus fallos,o es que no te acuerdas del fallo en el sistema eléctrico del modulo que regula el ventilador del motor de los S60, S80, V70 y XC70 que se produjeron entre los años 2000 y 2001?.
Ese fallo eléctrico podia producir un sobrecalentamiento del ventilador y, en condiciones extremas, a un incendio del motor del vehículo,creo que eso si es grave ¿no?......o las perdidas de combustible de los V40 y los S40.........ninguna marca es fiable al 100% ni citroen ni por supuesto volvo!!!
El CMP es un buen cambio,seguramente no es tan bueno como un DSG o un secuencial.....pero tampoco es como para decir que con 120.000Km seguro se vaya a estropear......no se,espero que a mi me aguante!!! :wink:

Yo tengo un 110cv con CMP y 22.000 km y cada vez va mejor !!!!

Hola......¿que pasara con 120.000? Quien sabe (nueva tecnologia sin probar). ......

Como ya te dije citroen ya lo empezo hace unos años con la sensodrive y el CMP es su evolucion mejorado,va bien y si hay que reprogamar algunos tampoco creo que sea tan extraño por que como todo en esta vida puede tener sus fallos,o es que no te acuerdas del fallo en el sistema eléctrico del modulo que regula el ventilador del motor de los S60, S80, V70 y XC70 que se produjeron entre los años 2000 y 2001?.
Ese fallo eléctrico podia producir un sobrecalentamiento del ventilador y, en condiciones extremas, a un incendio del motor del vehículo,creo que eso si es grave ¿no?......o las perdidas de combustible de los V40 y los S40.........ninguna marca es fiable al 100% ni citroen ni por supuesto volvo!!!
El CMP es un buen cambio,seguramente no es tan bueno como un DSG o un secuencial.....pero tampoco es como para decir que con 120.000Km seguro se vaya a estropear......no se,espero que a mi me aguante!!! :wink:
Muy bien argumentado Pingu !!!! Además, supongo que no es lo mismo vender 100.000 coches que 10.000. Si en los dos casos hay, por ejemplo , un 10% de fallos, más tendrá el que produce 100.000. Y para finalizar , Citroën nº 1 en ventas de turismos y furgonetas !!!!!!!!!!!!!!! Loeb campeón del mundo de rallyes con C4 WRC !!!!!

Muy bien argumentado Pingu !!!! Además, supongo que no es lo mismo vender 100.000 coches que 10.000. Si en los dos casos hay, por ejemplo , un 10% de fallos, más tendrá el que produce 100.000. Y para finalizar , Citroën nº 1 en ventas de turismos y furgonetas !!!!!!!!!!!!!!! Loeb campeón del mundo de rallyes con C4 WRC !!!!!

!!!!!!!!!!!!!!! Loeb campeón del mundo de rallyes con C4 WRC !!!!........................¡¡¡¡¡¡y C M P !!!!!!!!!



Jesval, yo no he dicho que tu hayas dicho nada. Lo digo yo. Comienza a disfrutar de los placeres de la ironía........

Yo no quiero entrar en historias... porque ademas barreria para casa, eso es evidente y ademas en este caso con razon, pero solo digo.... motor psa 2.0 hdi y motor psa 1.6 hdi... mirar en el mercado los fabricantes que los usan, (os ahorro trabajo.... FORD, VOLVO, MAZDA, LANCIA, en phedra,POR SUPUESTO PSA... y es posible que olvide alguna mas) siendo los mismos clavados salvo la gestion electronica (caso de ford y asi pasa), claro esta que los motores son una cosa (aunque tambien se dicen que son poco mas o menos que penosos.. claro esta, donse se ponga uno bomba inyector....) y otra el cambio, es evidente, pero yo creo que he exprimido bastante bien el cmp, primero en un c4 normal que lleve unos cuantos meses, que aunque lleve palanca el fundamento es el mismo, y posteriormente cuando salio tuve a mi "conejillo de indias" mas de 4 en mi poder, y por cuestion laboral me cruce nuestra querida españa casi dos veces por distintos caminos... averias... NINGUNA, telecargas 2, una en vigo (para estrenar nuevo soft de la cartografia) que la verdad no me hizo sentir nada salvo mejor respuesta en frio y otra en Madrid, de la cmp, al igual para actualizarla, no porque diera fallos.
Los coches de ahora, hay que partir de la base que son ordenadores rodantes, tomarlo a coña, pero es asi, cualquier desajuste en un calculador hace que mucho se vea afectado, y al uso, verdad que en vuestros pc actualizais cosas? pues en los vehiculos actuales asi debe hacerse igualmente, nos guste o no, primero para disfrutar de todas las mejoras posibles que nos brindan las nuevas tegnologias al maximo y segundo por cuestiones evidentes de rendimiento y progreso, que para eso pagan y bastante bien a los ingenieros.
De nada vale un progamon informatico si queda estancado y no se estudian sus evoluciones, digo yo eh?

Por cierto la picasso "conejillo" fue soltada con 145000 km y ni tan siquiera hubo que tocar el fap.

Hay queda eso vivido en experiencia propia que es como se debe de hablar de muchos temas para sacar conclusiones reales.

Yo no quiero entrar en historias... porque ademas barreria para casa, eso es evidente y ademas en este caso con razon, pero solo digo.... motor psa 2.0 hdi y motor psa 1.6 hdi... mirar en el mercado los fabricantes que los usan, (os ahorro trabajo.... FORD, VOLVO, MAZDA, LANCIA, en phedra,POR SUPUESTO PSA... y es posible que olvide alguna mas) siendo los mismos clavados salvo la gestion electronica (caso de ford y asi pasa), claro esta que los motores son una cosa (aunque tambien se dicen que son poco mas o menos que penosos.. claro esta, donse se ponga uno bomba inyector....) y otra el cambio, es evidente, pero yo creo que he exprimido bastante bien el cmp, primero en un c4 normal que lleve unos cuantos meses, que aunque lleve palanca el fundamento es el mismo, y posteriormente cuando salio tuve a mi "conejillo de indias" mas de 4 en mi poder, y por cuestion laboral me cruce nuestra querida españa casi dos veces por distintos caminos... averias... NINGUNA, telecargas 2, una en vigo (para estrenar nuevo soft de la cartografia) que la verdad no me hizo sentir nada salvo mejor respuesta en frio y otra en Madrid, de la cmp, al igual para actualizarla, no porque diera fallos.
Los coches de ahora, hay que partir de la base que son ordenadores rodantes, tomarlo a coña, pero es asi, cualquier desajuste en un calculador hace que mucho se vea afectado, y al uso, verdad que en vuestros pc actualizais cosas? pues en los vehiculos actuales asi debe hacerse igualmente, nos guste o no, primero para disfrutar de todas las mejoras posibles que nos brindan las nuevas tegnologias al maximo y segundo por cuestiones evidentes de rendimiento y progreso, que para eso pagan y bastante bien a los ingenieros.
De nada vale un progamon informatico si queda estancado y no se estudian sus evoluciones, digo yo eh?

Por cierto la picasso "conejillo" fue soltada con 145000 km y ni tan siquiera hubo que tocar el fap.

Hay queda eso vivido en experiencia propia que es como se debe de hablar de muchos temas para sacar conclusiones reales.

Delta, tus opiniones son muy interesantes ya que hablas desde la experiencia, que es lo que vale, no los rumores u opiniones de probadores que han llevado el coche unos pocos kilómetros. El CMP, al menos en mi C4 Picasso 110cv es menos brusco que yo cambiando (dicho por mi mujer) y además, con 22000kms cada vez va mejor. Que se puede averiar, si, como todo y más ahora en la época de la electrónica. Pero Citroën está experimentando una evolución en positivo, en cuanto a producto e imagen que debe ser valorada en su medida justa. Y este año con los nuevos C5, Nemo y Berlingo entre otros va a dar aún más que hablar.

Pues si, es cierto que el DSG es una maravilla.
Tampoco se sabe que ocurriara en ese cambio con 120.000Km cuando hayan vendido los suficientes coches (ahora son minoria en ventas), para tener un buen muestreo.
Tambien hay unidades de DSG que dan problemas.
Y tambien es verdad que el grupo (SEAT, VOLSWAGEN, ETC...) al que le acuden con un problema del DSG se desentiende lo que puede o le dejan del tema con mil artimañas, debido al gran coste de ese cambio.
Por cierto, sin garantia ya, como se te jod* el DSG, mejor optar por comprar otro.

Estoy de acuerdo con casi todo lo que decis, mi C4GP es una maravilla pero también es verdad que los dichosos tironcitos después de 5 telecargas no terminan de desaparecer y eso jode sobre todo si el fin de las garantías se acerca.

Creo que como alguien decía por aquí no es malo quejarse y decir lo que está mal porque así haces que se preocupen mas por el tema los responsables de solucionarlo, si esos ingenieros que cobran una pasa. A pesar de todo el coche es de lo mejor que visto y probabo dentro de su categoría.

¡¡¡¡ SOLUCIÓN YA A LOS TIRONES DE LOS COJ*NES !!! y así todos contentos.

Saludos.

A ver, como novato en el foro voy a ser prudente, pero os cuento mi historia con coches anteriores:

1.- Opel Vectra TDI: 3 cambios de EGR nada más salir del conce (la primera, con 300 kms., lo que tardé en llegar a un taller), porque no pasaba de 80 y tenía que subir los puertos en segunda. Además, gastaba aceite (2.0 TDI, pero eso ya era conocido.

2.- Zafira 2.2DTI. Es un tiro, pero a veces, se activa el programa de emergencia (pasa cada otoño). A veces tal como viene se va, a veces he tenido que "reset5ear el coche" quitando el contacto. Cuando te pilla en un adelantamentieo, o en mitad de una autiposta que te las deseas para encontrar una salida, es una sensación "fantástica". se ha reprogramado la centralita 3 veces, pero no lo han encontrado. Ahora, toco madera, llevo tres meses (10.000 kms.) sin fallar, pero cualquier día volverá a hacerlo. El cruise control de opel, fantástico (hiperpreciso) a veces no se activa y te obliga a estar una hora aguantando el pedal.

3.- C3 con Sensodrive, 5 años y 68.000 kms., utilizado sobretodo por ciudad. Funciona de maravilla. Solamente una vez se ha tenido que revisar la electrónica, porque se encalló en segunda. Es verdad que es un poco brusco si lo tratas sin contemplaciones, pero NO HAY que acelerar para ahacer maniobras, a menos que estemos en pendiente. Basta con soltar el freno. en cambio, conduciendo con un poco de mimo es muy suave

O sea, en todas partes cuecen habas...

Algún consejo aprendido del C3. Creo que es útil, teniendo en cuenta que la mayoría de los que entramos en el CMP venimos de cambios manuales:
En el C3 (supongo que la electrónica de ahora estará mejorada, ¿no?) evidentemente, la electrónica corta la inyección cuando cambia de marcha, para que el coche no de acelerones y no forzar tanto el embrague. No obstante, para que luego no se pueda decir que el cambio es lento, y para proteger el embrague (va más forzaqdo a medio pedal) el corte y la reactivación se hacen de modo rápido, contribuyendo a la brusquedad. Un sistema que contribuía BASTANTE a suavizar la operación era, EN EL MOMENTO EN QUE EL COCHE CAMBIA, levantar ligeramente el pedal del acelerador. Como haríais con un coche de cambio manual, aunque sin exagerar tanto.
Tengamos en cuenta que es un CAMBIO MANUAL PILOTADO. Decide el cambio de marcha, embraga y desembraga, corta la inyección y la vuelve a abrir,... NO DIGO YO que haya que cambiar el modo de conducción (soloo fdaltaría tenernos que adaptar a la tecnología, se supone que las cosas se hacen facilitarnos la vida), pero sí que, facilitando el tema a la electrónica, se puede mejorar.

OTRA COSA SON LOS PROBLEMAS DE FALLOS. Éstos, espero que no me toquen...
DISCULPAS POR EL ROLLO.

Gracias aprenent2006 por sus apreciaciones, la experiencia es un grado.

Estoy de acuerdo en todo lo que dices pero el principal problema del CMP, al menos en mis caso, son las maniobras precisas de aparcamiento en las que hay que dar muy muy poco gas para afinar, si el coche empieza a pegar tirones por mínimos que sean y dando muy poco gas se acelera demasiado, el aparcar se convierte en una odisea y no te digo nada si es en pendiente.

Por lo demás se entiende que es un cambio manual pilotado y que tendrá sus limitaciones respecto a los CAS, pero lo gracioso es que es una maravilla en todo excepto en 1ª y R.

Saludos.

Mi mujer tiene un Corsa con cambio robotizado, y comparado con la Pika, al menos en mi caso, los tirones son mucho mayores en el Opel. Creo que los tirones son parte de este tipo de cambios según mi experiencia, pero ya te digo, mi C4 es infinitamente más suave. Aún así, los prefiero a un cambio convencional.
En cuanto a los cambios por convertidor de par, los he probado en un Zafira y en un Renault VelSatis. Hay que reconocer que estos si que son suaves, pero a cambio de aumentar los consumos. Yo sigo prefiriendo el CMP.

Hay pocos comentarios sobre el CAS

Alguien puede darnos algun detalle del CAS, me refiero a si se nota algún tipo de tirón, falta de potencia, ruido al engranar las marchas, si se nota mucho al cambiar, y sobre todo si consume demasiado etc...

No creo pero ¿se parece en algo a un DSG?

Saludos

El que en teoría se parece a un DSG es el CMP. La diferencia es que el DSG es un cambio con dos embragues, y dos cambios de marchas montados en paralelo. cuando una marcha esta puesta, en la "otra caja de cambios" hay se pone la marcha siguiente "con el embrague apretado". cuando se cambia una marcha, se "pisa" un embrague mientra se va "soltando" el otro. todo esto, evidentemente, sin pedal de embrague, es decir, el coche lo hace solo.

El CAS es un cambio automático "estandar", sin embrague y con convertidor de par, de tal modo que siempre va resbalando. A menos que, en las marchas altas, actúe el "bloqueo del convertidor de par" que sirve para que no patine.

he conducido otros coches con cambio automatico "de verdad" (mercedes, bmw) y la verdad que no se nota tampoco gran diferencia entre un CAS y un CMP, sobre todo a la hora de llevarlo a bajas revoluciones y cuando se le apreta un poco al motor, todos dan un tironcillo, que no es mas que por seguir acelerando durante el cambio de marcha (haced lo mismo, es decir, mantened el acelerador pisado, como en un CMP o en un CAS cuando hagais el cambio en un coche con pedal de embrague, a ver que pasa)

yo he comprado con CMP, como se dice al principio del hilo, puede que yo sea de esos "quiero y no puedo" aunque la verdad, que cambiando de coche cada 4 años, tampoco me merece la pena gastarme mucho dinero en un coche que no voy a tener "de por vida"

a dia de hoy, un mes y 2500km despues de recibir mi gran picasso 110CV CMP, cada dia estoy mas contento, entre otras cosas, porque a diferencia del cambio manual tradicional, no incita a pisar el pedal del acelerador.

el CMP no es mas que un cambio manual en el que el embrague se gestiona automaticamente. ventajas sobre un cambio manual tradicional, no permite meter marchas que no corresponden a la velocidad que vamos. desventajas, si se fastidia el robot, nos daremos por jodidos.
ventajas frente a un CAS, es mas barato. inconvenientes, el embrague hay que cambiarlo, como en un cambio manual tradicional.

por lo demas, no le veo grandes diferencias. cada vez son mas coches los que lo instalan, como toyota, alfa, VW....

El CAS es un cambio automático "estandar", sin embrague y con convertidor de par, de tal modo que siempre va resbalando. A menos que, en las marchas altas, actúe el "bloqueo del convertidor de par" que sirve para que no patine.

En teoría debería ser como dices o similar, pero en marchas cortas, no siempre patina, es decir, patina sólo si le pisas lo suficiente como para no reducir y darte repuesta en esa velocidad y en ese momento, que al pisar un poquito más directamente reduciría a una menos, al igual que en altas, 5ª ó 6ª también patina, para intentar alargar esa velocidad antes de reducir.

Pero un muy pocas ocasiones le notas patinar, como norma general suele reducir una, y continuar en todo momento sin patinar, una vez ya le tienes tomado el punto y en ciudad, aunque quieras que patine, no siempre te lo hace, piensa que tiene 6 velocidades a diferencia de los cambios antiguos que tenían 3 ó 4 y esos si que patinaban todo el rato, a día de hoy esto esta muy mejorado, aún y así, es espectacular cuando patina, digamos que hace que una velocidad la transforme en dos, primero acelera patinando en 4ª por ejemplo mientras aceleras, luego baja de vueltas y con la misma 4ª sigue acelerando de nuevo como si se tratase de otra marcha, pero todo esto en perfecta armonía.

La verdad que un conductor adaptado a este tipo de cambio, creo que no lo cambiaría en la vida, por lo menos yo lo tengo así de claro para el futuro.

La máxima comodidad la tienes en maniobras de ciudad, que es todo a base de frenar y soltar freno, se controla milimétricamente, y en retenciones de: para, acelera, para, etc. Es que hasta da gusto que ocurran, con el freno suelto, su velocidad es de 10 Km/h exáctamente, con lo que hacer esto es una pasada. :lol:

Saludos

Cuando hablamos, por lo menos en mi caso de los tirones, lo que le pasa a mi pica es que entra el enbrague, el vehiculo echa a andar y bruscamente sale, con lo que todo esto repetido en segundos cuando realizas la maniobra hace poco menos que imposible el control de la distancia con el obtaculo (tirones continuos y bruscos), con el consiguiente riesgo de golpearlo.

He de decir que ultimamente parece que se esta reformando y ya hace un tiempo que va bien, espero que para siempre.

he conducido otros coches con cambio automatico "de verdad" (mercedes, bmw) y la verdad que no se nota tampoco gran diferencia entre un CAS y un CMP, sobre todo a la hora de llevarlo a bajas revoluciones y cuando se le apreta un poco al motor, todos dan un tironcillo, que no es mas que por seguir acelerando durante el cambio de marcha (haced lo mismo, es decir, mantened el acelerador pisado, como en un CMP o en un CAS cuando hagais el cambio en un coche con pedal de embrague, a ver que pasa)

:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: El cambio automático "de verdad" como tú dices es el secuencial CAS (Cambio Automático Secuencial) como lo llama Citroen o TIPTRONIC como lo llama Mercedes y otras marcas. (el de toda la vida, pero muy mejorado)

Lo que comentas del pedal... en este tipo de cambio, no tiene ni pies ni cabeza. (bajo mi punto de vista)

Te puedo poner un ejemplo, el cual podrías estar horas haciendolo y creo que fallarías en más de un 90%

Ejemplo: te subes a una PIKA (CAS) o un mercedes (TIPTRONIC), le subes el volumen de la radio, lo justo como para no oir el motor (que con poco basta), apartas la mirada de la pantalla, para no ver cuando hace el cambio.

Una vez así comenzamos: acelerando muy lento, normal, rápido, al máximo..., como quieras, y te aseguro que no acertarás ni uno.

Es más si se tratase de una apuesta, apostaría cinco contra uno y aún y así quedarías en mantillas, te lo aseguro.

Esto lo hago cuando conduce mi mujer, y sin ella saberlo y te digo que conociendo cuando la PIKA va a cambiar, que puedo intuirlo por las horas de conducción, nunca acierto, es imposible, cuando miro la pantalla ya han pasado 2 ó 3 marchas y yo sigo esperando notar alguna.

No hay que confundir a la gente, cada cosa es lo que es.

Saludos.

Yo estoy con YOYO (suena redundante) :)

He llevado muchos automáticos, y al probar el CMP en el conce no me convenció. Si además comienzas a leer lo de los Tirones, que si telecarga arriba y abajo, que si a mí me va bien, o que si con el aire condicionado puesto mejora, pues la verdad, el que quiera un Automático, que se compre el CAS.

El CMP puede estar muy bien para los que vienen de cambio manual,.
Yo he tenido que pedirme la GC4P con el CAS "de oídas", porque no la pude probar. Espero recibirla para comentaros qué tal.

Yo estoy con YOYO (suena redundante) :)

He llevado muchos automáticos, y al probar el CMP en el conce no me convenció. Si además comienzas a leer lo de los Tirones, que si telecarga arriba y abajo, que si a mí me va bien, o que si con el aire condicionado puesto mejora, pues la verdad, el que quiera un Automático, que se compre el CAS.

El CMP puede estar muy bien para los que vienen de cambio manual,.
Yo he tenido que pedirme la GC4P con el CAS "de oídas", porque no la pude probar. Espero recibirla para comentaros qué tal.

:lol: :lol: ME ALEGRO MUCHO COMPAÑERO POR TÚ DECISIÓN, YA VERAS QUE AVIÓN :wink:

Yo tampoco pude probar el CAS porque en ningún concesionario lo tenia, el CMP que probé fue el 138 Cv HDI y me ocurrió lo mismo que a tí, estaba ENVENENADO Y SIN DOMAR :wink: Comprobarás que es un coche totalmente distinto. Esta claro que si no era el CAS era el 110Cv HDI CMP menos motor, que no se que decirte y más tranquilidad.

Espero que pronto lo disfrutes y ya contarás los tironcitos que pega, como le rascan las marchas, lo mal que maniobra, el consumo tan excedido que tiene, los 1,2 segundos que tarda en hacer un cambio, que si los cambios se notan como si fuese sin soltar el acelerador en un manual, etc, etc.

Yo hasta la fecha he intentado explicarles como funciona, a ver si tú tienes más suerte que yo, y ya tienen más impresiones, que no sean sólo las mías y lo tengan más claro a la hora de decidir si realmente merece la pena pagar esa diferencia en relacción al valor del coche.

P.D.: A VER SI TU TAMBIÉN TIENES SUERTE Y TE PONEN EL MISMO CAMBIO QUE A MÍ, EL F2008 DE FERRARI :wink: COMO ME DICEN ALGUNOS POR EL FORO. To funny.gif To funny.gif To funny.gif To funny.gif

Que siiiiiiiii YOYO tranquilo, que seguro que va muy bien tu CAS, no necesito ni probarlo ya que como dices es el de toda la vida y está a la orden del día en muchos modelos. Disfruta tus aceleraciones supersónicas y potencia desmedida....

En serio me alegro que vaya también, yo con el CMP después de las últimas averiguaciones y retoques también estoy satisfecho con mi CMP.

Salduos

¡¡¡¡¡¡¡¡¡ OSTIAAAA CHAVAL ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

ENHORABUENA, NO SABES CUANTO ME ALEGRO, EN SERIO, ...PERO NO SÓLO YO..., LOS DEL CONCESIONARIO TIENEN QUE ESTAR HACIENDO UNA FIESTA. To funny.gif To funny.gif To funny.gif To funny.gif To funny.gif To funny.gif To funny.gif To funny.gif To funny.gif To funny.gif :smt035 :smt035 :smt035 :smt035 :smt035 :smt035 :smt030 :smt030 :smt030 :smt030 :smt030 :smt030 :smt026 :smt026 :smt026 :smt026 :smt026 :smt026 :smt006

Pues YOYO yo tengo un CMP y ni me rasca ni me da tirones,estoy muy muy contento con el de la misma manera que lo estas tu de tu CAS....a mi si que me merecio la pena pagar el CMP pero no por eso recomendaria a nadie que no se comprase un CAS....mas que nada por que no lo he probado, pero en cambio si que recomendaria un CMP.....
Del CAS a diferencia que el CMP hay muy pocas unidades vendidas por lo tanto el numero de afectados, conocidos, que les haya fallado ese cambio es muy pequeño en relacion con los CMP....que puden fallar y dar los mismos o mas problemas que los que le a causado por desgracia a C4BLAKC seguro que los habra, como todo no hay nada infalible, pero no sera tan sonados como los CMP mas que nada por la cantidad de modelos que llevan ese cambio!!
Sea CMP o CAS los dos son buenos si te salen bien!!! :wink:

Estoy de acuerdo, si que hay pocos CAS en PIKAS, yo de momento no he oido hablar de problemas a este cambio, pero piensa que este mismo motor o es manual o CAS en el resto de modelos que lo montan, y CMP solamente citroen.

Pero como tú bien dices hay que tener suerte para todo en esta vida.

Cambios robotizados los monta....
Alfa Romeo-Selespeed
Fiat-MTA Comfort-matic
BMW-SMG II (lo monta el M3),SMG III (lo monta el M6)
Mercedes clase B...y alguna otra marca mas, lancia creo que tambien, aparte que el CMP es una evolucion mejorada del cambio Sensodrirve de citroen.
No solo citroen monta cambio robotizado, aunque tampoco quiero compararlos entre ellos!!! :wink:

¡¡¡¡¡¡¡¡¡ OSTIAAAA CHAVAL ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

ENHORABUENA, NO SABES CUANTO ME ALEGRO, EN SERIO, ...PERO NO SÓLO YO..., LOS DEL CONCESIONARIO TIENEN QUE ESTAR HACIENDO UNA FIESTA. To funny.gif To funny.gif To funny.gif To funny.gif To funny.gif To funny.gif To funny.gif To funny.gif To funny.gif To funny.gif :smt035 :smt035 :smt035 :smt035 :smt035 :smt035 :smt030 :smt030 :smt030 :smt030 :smt030 :smt030 :smt026 :smt026 :smt026 :smt026 :smt026 :smt026 :smt006


YOYO, viendo tu nombre, como escribes y te expresas empiezo sospechar de que tienes de 8 a 10 años, tu papa se ha comprado una pika con CAS y te lo deja conducir en el garaje, por supuesto parada, de ahí que no tenga tirones, no patine, no rasque marchas y por supuesto no consuma. Y nos quieres hacer creer que eres una persona adulta que conduce una pika.

Es lo que tiene esto de los foros, te puedes hacer pasar por quien quieras.

Cambios robotizados los monta....
Alfa Romeo-Selespeed
Fiat-MTA Comfort-matic
BMW-SMG II (lo monta el M3),SMG III (lo monta el M6)
Mercedes clase B...y alguna otra marca mas, lancia creo que tambien, aparte que el CMP es una evolucion mejorada del cambio Sensodrirve de citroen.
No solo citroen monta cambio robotizado, aunque tampoco quiero compararlos entre ellos!!! :wink:

Me refería a nuestro motor en concreto al 2.0 HDI de PSA, lo montan varias marcas y como te comente, solamente en manual y secuencial. Piensa que la más directa es Peugeot y de momento sigue igual.

Está claro que los robotizados, los están lanzando al mercado casi todas las marcas, Opel, etc, etc. como tú bien dices, y compararlos entre ellos... también es como comentas, son totalmente distintos.

Saludos.

Mira Yoyo, nadie duda de que el CAS pueda ser un cambio excelente, de que estás contentísimo con él y su comportamiento , que a tí la inversión te haya merecido la pena. Me parece muy bien que nos cuentes las excelencias de ese cambio, y que animes a otros a comprarlo, para eso estamos aquí, para dar opinión.
Pero me tienes que reconocer que no puedes juzgar de forma demasiado objetiva el comportamiento del CMP, principalmente porque tan sólo lo has probado 1 vez, y porque tus únicas referencias son las que escribimos aquí los poseedores de una Pika con ese cambio, y que en general son dudas y posibles problemas en el funcionamiento de un producto bastante novedoso (normalmente la gentes escribimos en los foros para compartir y consultar dudas, y más en un producto que es nuevo y del que se tienen pocas referencias).

Yo tampoco puede juzgar el CAS aunque algún amigo taxista me desaconsejara comprar un automático del grupo PSA, que le habían proporcionado a él y a otros compañeros del gremio muchísimos problemas. Ni siquiera sé si se trata exactamente del mismo cambio, por eso te digo que no lo puedo juzgar.
Aunque hay una cosa de la que estoy seguro. Nunca, jamás, en la vida, los consumos medios que proporciona una marca se cumplen en realidad. Después siempre son mayores. Y si el 138 CMP tiene un consumo medio homologado de 6,1 y gasta realmente 7 o más, el CAS que tiene un consumo homologado d 7,4 se tiene que ir por "huevos" a bastante más de 8 litros/100.

En definitiva, una buena compra lo es cuando uno mismo está convencido de que lo es. Si el producto te va bien, es cojonudo. Si te da problemas, es una porquería.

Enhorabuena por tu compra.

YOYO, viendo tu nombre, como escribes y te expresas empiezo sospechar de que tienes de 8 a 10 años, tu papa se ha comprado una pika con CAS y te lo deja conducir en el garaje, por supuesto parada, de ahí que no tenga tirones, no patine, no rasque marchas y por supuesto no consuma. Y nos quieres hacer creer que eres una persona adulta que conduce una pika.

Es lo que tiene esto de los foros, te puedes hacer pasar por quien quieras.


Mira C4BLACK, te lo voy a explicar bien clarito.

Esto es un foro público, en el cual se está debatiendo las diferencias entre las dos cajas de cambios CMP y CAS.

Tú precisamente eres el primero que se debería morder la lengua, puesto que no hay más que leer tus hilos para ver el resultado que te ha dado a ti y a otros compañeros por desgracia el CMP montado en el 138Cv.

Aquí mismo, insistes y sigues preguntando, que quien tenga el CAS comente que tal funciona, que hay muy pocos comentarios. Pues bien una vez que le explico al foro como funciona, los consumos que tiene, incluso aportando fotos, porque siempre hay gente como tú que duda de los demás, explico también la rapidez de los cambios, etc, etc, etc.

En unas páginas anteriores, dices también que nunca has visto como funciona un Secuencial (CAS), y ahora sales con lo de que has probado Mercedes, etc, etc. con secuencial.

Con esto lo único que consigues es equivocar a la gente, a la hora de su decisión, que creo es importante.

Por lo demás, no pienso volver a cruzar palabra en este foro nunca más contigo, no sabes afrontar el problema que tienes, y cuando alguien te intenta ayudar, le pagas de esta manera. Ya te comente en su día, lo que está haciendo el concesionario Citroen de Cartagena con los tironcitos, también que la sustitución del embrague no arreglaría nada, al igual que también te dije donde tenías realmente el problema, en las valvulas proporcionales y en la unidad de control, también te dije mucho antes lo de los amortiguadores del embrague, y tu respuesta fue, "que lo mio era una película de terror".

Tú sigue con tu marcha, conectate el Clima, pero no sigas arrastrando a la gente a que tenga tu mismo error, por lo menos a los nuevos propietarios, lo "BARATO" como tú dices, aún no sabes lo caro que te puede salir.

Saludos a todos y perdonarme, pero no puedo con la gente así :wink:

Bueeeeno, no os enfadeis. 8)
Yo personalmente estoy muy agradecido a YOYO y a C4BLACK por la información, porque me han ayudado a decidirme, en mi caso por la CAS.

Lo divertido es que en la empresa hemos comprado a la vez 2 Pikachus. Una para un comercial, la C4 PICASSO EXCLUSIVE 138 CV CMP y otra para mí, la C4 GRAND PICASSO EXCLUSIVE PLUS CAS, así podremos ir comparando.
El comercial se tiraba las manos a la cabeza cuando le dije que compraba la CAS, por el consumo (2 litros más!).
Hasta hicimos un cálculo, yo tiro unos 45.000 Kms. al año, lo cual querría decir gastar 900 Litros más de diesel al año(si los consumos del fabricante son correctos).
Pero yo le decía que la comodidad tiene un precio.

Yo creo que entre nostros no debemos ocultar lo bueno y lo malo de cada modelo, exponer la información y que cada cual decida.

Saludos y buen rollito!

Mira YOYO, yo tampoco te entiendo a tí. Dices que quieres ayudar, pero a mí me parece que te alegras de los problemas de los demás, y oyéndote parece que los que tenemos CMP somos poco menos que gilip.. y que nos han timado. Pues yo, como otros muchos, estoy muy contento con el cambio y se lo recomiendo a cualquiera. ¿Algún día puede darme problemas?, por supuesto que sí, pero tambien puede darlos el CAS ¿o es indestructible?. Eso sí, el día que te dé un problema agarrate, porque las reparaciones de cajas por convertidor son caras de coj...

Si estás contento con tu cambio me alegro. Si lo quieres recomendar, tambien. Pero dejanos a los demas en paz con nuestro CMP de mierda.

Mira YOYO, yo tampoco te entiendo a tí. Dices que quieres ayudar, pero a mí me parece que te alegras de los problemas de los demás, y oyéndote parece que los que tenemos CMP somos poco menos que gilip.. y que nos han timado. Pues yo, como otros muchos, estoy muy contento con el cambio y se lo recomiendo a cualquiera. ¿Algún día puede darme problemas?, por supuesto que sí, pero tambien puede darlos el CAS ¿o es indestructible?. Eso sí, el día que te dé un problema agarrate, porque las reparaciones de cajas por convertidor son caras de coj...

Si estás contento con tu cambio me alegro. Si lo quieres recomendar, tambien. Pero dejanos a los demas en paz con nuestro CMP de mierda.

¡¡¡ Amén !!!

1º.- Si, no sabía lo que era un CAS y cuando me lo explicaron supe que es mas o menos el mismo que llevo tiempo probando en algún Mercedes de conocidos.

2º.- Aquí todo el mundo aporta cosas con calma, probando, leyendo, preguntando, excepto algunos como YOYO para el que el CMP es una mierda, lo cual es respetable, pero que ya hablaba antes de tener ni siquiera el CAS y habiendo probado una sola vez el CMP. Otros llevamos 1 año y pico con el CMP y hemos probado algunos automáticos mas.

3º.- En mi caso, todos los post escritos y leidos van dirigidos a que consigamos tener toda la información posible para llegar a la perfección en el funcionanmiento, eso no quiere decir que el CMP sea una mierda. Puede ser que en función de momento y de los resultados conseguidos el estado de ánimo sea mejor o peor.

En fin, gracias a todos los que ayudan y paso de los tocapelotas.

Saludos

Mira YOYO, yo tampoco te entiendo a tí. Dices que quieres ayudar, pero a mí me parece que te alegras de los problemas de los demás, y oyéndote parece que los que tenemos CMP somos poco menos que gilip.. y que nos han timado. Pues yo, como otros muchos, estoy muy contento con el cambio y se lo recomiendo a cualquiera. ¿Algún día puede darme problemas?, por supuesto que sí, pero tambien puede darlos el CAS ¿o es indestructible?. Eso sí, el día que te dé un problema agarrate, porque las reparaciones de cajas por convertidor son caras de coj...

Si estás contento con tu cambio me alegro. Si lo quieres recomendar, tambien. Pero dejanos a los demas en paz con nuestro CMP de mierda.

Mira miki, ni bajo ningún concepto me he alegrado del problema y ni mucho menos he tratado a nadie de Gilip**** ni timados como me dices, puedes leer mi hilos en todo momento que para eso están, y verás si he intentado ayudar o no.

Como dije antes y repito ahora otra vez, jamás volveré a comentar nada en absoluto ni de un CMP ni de un CAS, te lo aseguro, si lo queréis así, así lo tendréis, por lo visto, este apartado del foro es nada más que para exponer los problemas, pero no para compartir opiniones ni comportamientos de los coches, que creo que para eso está.

A mí en su día me ayudó mucho para decidir por mi compra, y muy agradecido con todos. Yo contento con el mio y vosotros con el vuestro, no hay nada más que hablar.

Por otro lado, está más que claro, que todos se rompen, los coches son la peor inversión, pero de momento y a esto me refiero el CMP ya tiene sus problemas, de hecho hasta cambios de embrague, como has podido comprobar, y sin resultados satisfactorios definitivos. Por desgracia y los fabricantes saben lo que hacen, la garantía se acaba, y entonces es el momento de decidir, cual es el más caro. Entra en un foro de segunda mano, y veras los que te encuentras. Este creo que es el mayor problema.

Pero bueno creo que ahora le toca el turno a dfernandezm, el mejor que nadie, podrá explicar las diferencias, y espero que tenga más suerte, o que le tratéis mejor que a mí.

Saludos.

Creo que ésto se nos va un poco de las manos.
¿No es maravilloso disponer de una herramienta como este foro para poder consultar dudas, pedir ayuda, contar experiencias, conocer a gente que tenemos un coche, (perdón, pedazo nave) en común?
A veces confundimos las cosas, mal interpretamos comentarios, nos sentimos dolidos cuando creemos que menosprecian nuestras cosas y nuestras decisiones tomadas.
Estoy seguro que YOYO en ningún momento pretendía eso. Aunque se ha tomado el tema de una forma muy personal, igual que C4BLACK (al cual reitero mis gracias por su gran tesón y gran descubrimiento).

Venga, que todos somos colegas de PIKA y disfrutamos como enanos de nuestras naves. Aportemos nuestras opiniones, nuestras experiencias y nuestros conocimientos, siempre con respeto y de buen rollo... y "pelillos a la mar"

Creo que ésto se nos va un poco de las manos.
¿No es maravilloso disponer de una herramienta como este foro para poder consultar dudas, pedir ayuda, contar experiencias, conocer a gente que tenemos un coche, (perdón, pedazo nave) en común?
A veces confundimos las cosas, mal interpretamos comentarios, nos sentimos dolidos cuando creemos que menosprecian nuestras cosas y nuestras decisiones tomadas.
Estoy seguro que YOYO en ningún momento pretendía eso. Aunque se ha tomado el tema de una forma muy personal, igual que C4BLACK (al cual reitero mis gracias por su gran tesón y gran descubrimiento).

Venga, que todos somos colegas de PIKA y disfrutamos como enanos de nuestras naves. Aportemos nuestras opiniones, nuestras experiencias y nuestros conocimientos, siempre con respeto y de buen rollo... y "pelillos a la mar"

Estoy contigo.... :wink:

Yo soy de los que piensa que no todo es negro o blanco, también existe el gris y cuando creo que quieren hacerme ver solo el color negro... pues me revelo. Bueno no se si me explico, pero centremonos en lo que interesa....

Pues eso aquí teneis mas información sobre cajas de cambio, por cierto el ejemplo del Ferrari F355 F1 se parece a un CMP, ¿no? (Salvando las diferencias claro).

http://www.salesianos.edu/alcoy.juanxxiii/dpts/docs/cajas_cambio.pdf

Saludos.

Mira YOYO, lo primero, no sé a qué te refieres cuando dices que se te ha tratado mal. He leido un montón de mensajes y yo no lo veo así. Por otro lado, no te tomes como algo personal que alguien comente algo negativo del CAS ni tampoco si se comenta algo positivo del CMP. Este es un foro y cada uno da su opinión (por cierto, a mí me interesa la tuya cuando comentas como va tu coche, pero no me gusta que hables del mio sin conocerlo). No creo que nadie esté engañando a nadie si recomienda el CMP. Si tuviese que volver a comprarme una Pika, tal vez dudaría por temas como el vizcospace, detalles de acabado o servicio postventa, pero no por el CMP. Y te aseguro que no llevo comisión ni tengo el más mínimo interés en que nadie compre uno u otro acabado, sino que cada uno tenga lo que le apetezca y crea mejor.

En fin, por mi parte dejemos esto como un malentendido y a pasar página.

que polémicas mas "tontas", no?
Con la cantidad de cosas graves y serias que ocurren en el mundo...
En fín, buen rollito... :wink:

que polémicas mas "tontas", no?
Con la cantidad de cosas graves y serias que ocurren en el mundo...
En fín, buen rollito... :wink:

Y que lo digas "tito lúbrico". :lol:

Siguiendo con el debate, mirad lo que parece que opina sobre el CMP algunos agentes de la Policia:


Tampoco han gustado los nuevos coches patrulla -Citröen C4 Picasso- que ya comienzan a verse por las calles de muchas ciudades.

En este caso, la Policía decidió instalarles unos asientos especiales que, al final, han debido ser sustituidos por los que traía de fábrica ya que eran incómodos y muy engorrosos de regular en cada cambio de conductor.

A eso se añade que los nuevos "zeta" llevan un cambio de marchas automático que tampoco ha convencido a todos los agentes.

Noticia completa El Mundo

Saludos,
Daniel F.

Por lo demás, no pienso volver a cruzar palabra en este foro nunca más contigo, no sabes afrontar el problema que tienes, y cuando alguien te intenta ayudar, le pagas de esta manera. Ya te comente en su día, lo que está haciendo el concesionario Citroen de Cartagena con los tironcitos, también que la sustitución del embrague no arreglaría nada, al igual que también te dije donde tenías realmente el problema, en las valvulas proporcionales y en la unidad de control, también te dije mucho antes lo de los amortiguadores del embrague, y tu respuesta fue, "que lo mio era una película de terror".

YOYO

Podias extenderte en el tema de las valvulas proporcionales y demas...
Supongo que hablas de un circuito hidraulico que conoces y puedes informar.
Un Saludo.

Por lo demás, no pienso volver a cruzar palabra en este foro nunca más contigo, no sabes afrontar el problema que tienes, y cuando alguien te intenta ayudar, le pagas de esta manera. Ya te comente en su día, lo que está haciendo el concesionario Citroen de Cartagena con los tironcitos, también que la sustitución del embrague no arreglaría nada, al igual que también te dije donde tenías realmente el problema, en las valvulas proporcionales y en la unidad de control, también te dije mucho antes lo de los amortiguadores del embrague, y tu respuesta fue, "que lo mio era una película de terror".

YOYO

Podias extenderte en el tema de las valvulas proporcionales y demas...
Supongo que hablas de un circuito hidraulico que conoces y puedes informar.
Un Saludo.

Lo siento FINGO pero no quiero más polémicas en este asunto.

únicamente decirte que por desgracia y a parte del precio que tiene una proporcional, se van muy a menudo, por cualquier mínimo fallo de la unidad de control, (sobrecarga o bajada de tensión, etc) que esta gestiona a la válvula, según tú la tengas programada, (actualizaciones, aprendizajes, etc) de ahí que sea más suave la maniobra o más brusca.

Te puedes hacer a la idea pensando por ejemplo en una grúa PALFINGER.

Según tú le das las órdenes desde el mando que digamos es como el mando analógico de una consola, ella debe actuar abriendo o cerrando el caudal con la misma velocidad o control que tú le estas pidiendo en ese momento.

Para que te puedas hacer a la idea, hablas de una máquina de más de 100.000€, la cual creo que tiene 5 ó 6 válvulas proporcionales para sus distintos movimientos y... En un año, puedes cambiar de 2 a 3 proporcionales fácilmente, hasta encontrar esa mínima tontería que las ha ido rompiendo, y que a veces no tiene ni avería, es decir, se van por sí solas, claro está que tienen un año de garantía, pero como te dije antes, tiene 5 ó 6 la siguiente que se rompe ya no tiene garantía, su precio de cabeza, creo que está sobre los 900€ 200 arriba o abajo por sacarla de la mano de obra.

Me gustaría que vieses la diferencia de funcionamiento de esta máquina en cuestión por ejemplo, antes y después de sustituirsela, que a veces y con frecuencia se sustituyen por el comportamiento aunque la proporcional esté bien. Y lógicamente entre seis meses y un año, hay que introducirle otra vez los parámetros nuevos a la unidad de control (telecarga o actualización) porque del uso pierde su finura y precisión, una vez actualizados con una buena telecarga, es una máquina totalmente distinta en sus movimientos y tan suave como para tener una precisión milimétrica.

Espero que esto te aclare algo el tema

Saludos

YOYO :
El tema va...despúes de haberte leido , si disponias de conocimientos o experiencia en hidraulica de la marca.
O simplemente información técnica no publica de la problematica.
Perdona que sea escueto y hasta parco pero aún estando en el grupo de los sin problemas lo que buscaba de tí era de si me podias aportar algo sobre este tema en concreto.
Aqui , estoy convencido. Que hay más de uno que puede aportar experiencias y conocimientos.Por trabajo que desarrolla o/y estudios adquiridos.
De todas formas gracias por la voluntad puesta.
Salu2

YOYO :
El tema va...despúes de haberte leido , si disponias de conocimientos o experiencia en hidraulica de la marca.
O simplemente información técnica no publica de la problematica.
Perdona que sea escueto y hasta parco pero aún estando en el grupo de los sin problemas lo que buscaba de tí era de si me podias aportar algo sobre este tema en concreto.
Aqui , estoy convencido. Que hay más de uno que puede aportar experiencias y conocimientos.Por trabajo que desarrolla o/y estudios adquiridos.
De todas formas gracias por la voluntad puesta.
Salu2

Lo siento pero experiencia en la hidraulica de la marca (Citroen) no la tengo, la tengo en general en el ambito de la Hidraulica, por el trabajo que desempeño en la empresa donde trabajo, en la cual puedo observar y probar varios modelos de vehículos, así como industriales, camiones, grúas, etc, etc. y en todos prácticamente funciona así como te comenté, por cierto el precio no son 900€ mirando las facturas, son sobre los 500€ la proporcional.

saludos.

Vamos a ver, os voy a decir mi opinión con la experiencia de haber siempre conducido coches automáticos, debido a que soy minusváido y así me obliga el carnet.

Llevo conduciendo 23 años y siempre han sido coches automáticos (Peugeot 205, Rover 216, Xsara 2,0 Hdi y ahora la pika) y he de deciros que los cambios mejoran cada vez mas sobretodo en suavidad y respuesta al acelear.
Muchos de este foro y que viene de haber conducido siempre vehículos de cambio manual, al comprarse el cmp comentan que es genial, que super cómodo, etc.... que sí que lo es pero con matices respecto a uno con cambio automático o CAS (supongo , pq no lo he probado).

Para mi opinión el CMP está bien y mejora en lo que se refiere al cambio automático en que consume menos y en que te permite mucho mejor el reducir y aumentar marchas con las levas. Por el contrario es más brusco en el cambio de velocidades (se nota como un pequeño balanceo entre cambio y cambio) al menos en el de 138 cv. y en éste último algunos tenemos tirones en 1ª y R.

Yo lo que diferencio del cmp a los cambios que he llevado en mis anteriores coches automáticos (no eran CAS (automático y con las levas manual)), es la posibilidad de cambiar manualmente las velocidades y así poder tener la sensación de que controlas más tu al coche que al revés... y hecho en falta la suavidad que te da un automático entre cambio y cambio.

Si es así y no me equivoco, el CAS tambien te permite cambiar manualmente,no?? .. si es así y mi economía me lo permitiera me hubiese cogido el CAS, lo que pasa es que el consumo aumenta bastante y yo que hago un 80% ciudad y si ahora mi pika me da unos consumos de 8,5l-100 y es nueva, supongo que con el CAS me estaría dando unos 10 u 11 l-100.

Para que veais lo que hace el cmp en consumo; yo por ejemplo con mi anterior Xsara 2.0HDI 110cv automático me venía consumiendo unos 8,5-9l-100 y ahora con mi Pika 2.0HDI 138cv, más grande y más pesada y haciendo los mismos trayectos me consume 8,5l-100 y eso que es nueva asíq ue supongo que irá bajando. ... esto fue lo que me decidió coger un CMP.
Espero que os haya sido de gran ayuda mi experiencia.

Si es así y no me equivoco, el CAS tambien te permite cambiar manualmente,no?? ..

Te confirmo que sí, que el C4 Picasso en versión CAS también lleva las levas y permite forzar los cambios de marcha en modo D (Automático) o bien conducir en Manual, con lo cual sólo cambias tú de forma secuencial.

Saludos,
Daniel F.

Nuestros consumos con casi 2.000 Km son:

a depósito lleno, en ciudad unos 450-520Km
a depósito lleno en Autovía, de 850-940Km
a depósito lleno mixto, pero casi más en ciudad sobre los 640 Km

La media del ordenador es una velocidad de 36Km/h desde que se compró y un 85 ó 90% en ciudad, de ahí esta media de velocidad, oscila entre 8,9 y 9,2 l/100Km.

en carretera es un auténtico mechero, y en ciudad afecta mucho a la forma de conducción, yo por ejemplo le bajo mucho más los consumos que mi mujer, que conduce como las balas y este tipo de cambio es para disfrutarlo en la conducción relajada, pero ella, no hace más que pisar y pisar y cuando le digo que más despacio, ella dice, es que no parece que va a 70 ó 80 km/h :lol:

Vamos a ver, os voy a decir mi opinión con la experiencia de haber siempre conducido coches automáticos, debido a que soy minusváido y así me obliga el carnet.

Llevo conduciendo 23 años y siempre han sido coches automáticos (Peugeot 205, Rover 216, Xsara 2,0 Hdi y ahora la pika) y he de deciros que los cambios mejoran cada vez mas sobretodo en suavidad y respuesta al acelear.
Muchos de este foro y que viene de haber conducido siempre vehículos de cambio manual, al comprarse el cmp comentan que es genial, que super cómodo, etc.... que sí que lo es pero con matices respecto a uno con cambio automático o CAS (supongo , pq no lo he probado).

Para mi opinión el CMP está bien y mejora en lo que se refiere al cambio automático en que consume menos y en que te permite mucho mejor el reducir y aumentar marchas con las levas. Por el contrario es más brusco en el cambio de velocidades (se nota como un pequeño balanceo entre cambio y cambio) al menos en el de 138 cv. y en éste último algunos tenemos tirones en 1ª y R.

Yo lo que diferencio del cmp a los cambios que he llevado en mis anteriores coches automáticos (no eran CAS (automático y con las levas manual)), es la posibilidad de cambiar manualmente las velocidades y así poder tener la sensación de que controlas más tu al coche que al revés... y hecho en falta la suavidad que te da un automático entre cambio y cambio.

Si es así y no me equivoco, el CAS tambien te permite cambiar manualmente,no?? .. si es así y mi economía me lo permitiera me hubiese cogido el CAS, lo que pasa es que el consumo aumenta bastante y yo que hago un 80% ciudad y si ahora mi pika me da unos consumos de 8,5l-100 y es nueva, supongo que con el CAS me estaría dando unos 10 u 11 l-100.

Para que veais lo que hace el cmp en consumo; yo por ejemplo con mi anterior Xsara 2.0HDI 110cv automático me venía consumiendo unos 8,5-9l-100 y ahora con mi Pika 2.0HDI 138cv, más grande y más pesada y haciendo los mismos trayectos me consume 8,5l-100 y eso que es nueva asíq ue supongo que irá bajando. ... esto fue lo que me decidió coger un CMP.
Espero que os haya sido de gran ayuda mi experiencia.

Gran explicación de las diferencias entre un cambio robotizado y uno por convertidor de par. Coincido en todo. Lo único yo, tras haber probado algunos cambios por convertidor, sigo quedándome con el CMP. La diferencia de suavidad, en mi caso, no es tan grande como para justificar la diferencia de precio, aunque eso como todo es una apreciación personal y ahí cada uno tendrá sus preferencias.

En cuanto el consumo, con 7.000 Kms, la mayor parte por ciudad (desde que nació la peque pocos viajes hemos hecho por ahora), estoy en 7 - 7,5 litros/100 kms.

Creo que a la hora de comparar consumos entre estos cambios es importante el dato de la velocidad media para tener mas claro que se considera ciudad y que no. Siiiiii se lo que es una ciudad, me refiero a si hablamos de ciudad pura y dura donde dificilmente ponemos mas de 3ª velocidad al ir de semaforo en semaforo, atascos etc... o si por el contrario solemos usar la circunvalación que rodea todas las ciudades, que también es ciudad ¿no?, es autovía con limites de 100/120 Km7h como todos sabemos y que aunque el trafíco sea importate nos permite circular como mínimo a 70 km/h. Vivo en una ciudad mas bien pequeña y el tramo de circunvalación que uso algunas veces para ir de un punto a otro de la ciudad tampoco es gran cosa, pero se nota en el consumo.

Varía mucho la cosa, en mi caso por ejemplo no he superado los 23 Km/h de media aún haciendo uso de estas vías y si no lo hago no paso de los 16/18 Km/h de media. Entre un caso y otro hay diferencia de consumo.

Ultimos 4000 Km - 90% ciudad - 9 l/100 - 23 Km/h de media.
Ultimos 100 Km - 100 % ciudad - 9.9 l/100 - 18 Km/h de media.
Ultima prueba solo en carretera - 6,5 o 6,6 l/100. (Pequeño paseo de 250 km - No recuerdo la velocidad media)

Saludos

Creo que a la hora de comparar consumos entre estos cambios es importante el dato de la velocidad media para tener mas claro que se considera ciudad y que no. Siiiiii se lo que es una ciudad, me refiero a si hablamos de ciudad pura y dura donde dificilmente ponemos mas de 3ª velocidad al ir de semaforo en semaforo, atascos etc... o si por el contrario solemos usar la circunvalación que rodea todas las ciudades, que también es ciudad ¿no?, es autovía con limites de 100/120 Km7h como todos sabemos y que aunque el trafíco sea importate nos permite circular como mínimo a 70 km/h. Vivo en una ciudad mas bien pequeña y el tramo de circunvalación que uso algunas veces para ir de un punto a otro de la ciudad tampoco es gran cosa, pero se nota en el consumo.

Varía mucho la cosa, en mi caso por ejemplo no he superado los 23 Km/h de media aún haciendo uso de estas vías y si no lo hago no paso de los 16/18 Km/h de media. Entre un caso y otro hay diferencia de consumo.

Ultimos 4000 Km - 90% ciudad - 9 l/100 - 23 Km/h de media.
Ultimos 100 Km - 100 % ciudad - 9.9 l/100 - 18 Km/h de media.
Ultima prueba solo en carretera - 6,5 o 6,6 l/100. (Pequeño paseo de 250 km - No recuerdo la velocidad media)

Saludos

Efectivamente C4black, no es lo mismo la ciudad de Barcelona, Madrid que por ejemplo y en el caso de YOYO Murcia,
Yo en barcelona la media en kilimetros está como tú entre 18-20Km/h y dificilmente paso de 3ª velocidad; es 1ª a los 17km/h 2ª hasta los 25kms/h que vuelvo a poner 1ª así acontinuamente aunque alguna vez se pase a 3ª e incluso 4ª que son las mínimas.
Según catálogo, el CAS (138 cv)en urbano 9.9l/100 y en mixto 7.9l./100 siempre se ha dicho que hay que añadirles un litro o litro y medio más de lo que ponen y el CMP 138cv 7.9l/100 en urbano y 6.1l/100 en mixto asi que añadiendo ese 1l-1.5l más cuadra más o menos con mis consumos.

Yo por ejemplo, creo que la diferencia conmigo y Yoyo es el tipo de ciudad que en mi caso es más cruda y dura!! :( :(

Creo que a la hora de comparar consumos entre estos cambios es importante el dato de la velocidad media para tener mas claro que se considera ciudad y que no. Siiiiii se lo que es una ciudad, me refiero a si hablamos de ciudad pura y dura donde dificilmente ponemos mas de 3ª velocidad al ir de semaforo en semaforo, atascos etc... o si por el contrario solemos usar la circunvalación que rodea todas las ciudades, que también es ciudad ¿no?, es autovía con limites de 100/120 Km7h como todos sabemos y que aunque el trafíco sea importate nos permite circular como mínimo a 70 km/h. Vivo en una ciudad mas bien pequeña y el tramo de circunvalación que uso algunas veces para ir de un punto a otro de la ciudad tampoco es gran cosa, pero se nota en el consumo.

Varía mucho la cosa, en mi caso por ejemplo no he superado los 23 Km/h de media aún haciendo uso de estas vías y si no lo hago no paso de los 16/18 Km/h de media. Entre un caso y otro hay diferencia de consumo.

Ultimos 4000 Km - 90% ciudad - 9 l/100 - 23 Km/h de media.
Ultimos 100 Km - 100 % ciudad - 9.9 l/100 - 18 Km/h de media.
Ultima prueba solo en carretera - 6,5 o 6,6 l/100. (Pequeño paseo de 250 km - No recuerdo la velocidad media)

Saludos

Efectivamente C4black, no es lo mismo la ciudad de Barcelona, Madrid que por ejemplo y en el caso de YOYO Murcia,
Yo en barcelona la media en kilimetros está como tú entre 18-20Km/h y dificilmente paso de 3ª velocidad; es 1ª a los 17km/h 2ª hasta los 25kms/h que vuelvo a poner 1ª así acontinuamente aunque alguna vez se pase a 3ª e incluso 4ª que son las mínimas.
Según catálogo, el CAS (138 cv)en urbano 9.9l/100 y en mixto 7.9l./100 siempre se ha dicho que hay que añadirles un litro o litro y medio más de lo que ponen y el CMP 138cv 7.9l/100 en urbano y 6.1l/100 en mixto asi que añadiendo ese 1l-1.5l más cuadra más o menos con mis consumos.

Yo por ejemplo, creo que la diferencia conmigo y Yoyo es el tipo de ciudad que en mi caso es más cruda y dura!! :( :(

Eres de Llavaneres Mathew?

Si es así, el pueblo donde yo vivo, es similar, y decirte que la marcha más común es 4ª y 5ª

Creo que a la hora de comparar consumos entre estos cambios es importante el dato de la velocidad media para tener mas claro que se considera ciudad y que no. Siiiiii se lo que es una ciudad, me refiero a si hablamos de ciudad pura y dura donde dificilmente ponemos mas de 3ª velocidad al ir de semaforo en semaforo, atascos etc... o si por el contrario solemos usar la circunvalación que rodea todas las ciudades, que también es ciudad ¿no?, es autovía con limites de 100/120 Km7h como todos sabemos y que aunque el trafíco sea importate nos permite circular como mínimo a 70 km/h. Vivo en una ciudad mas bien pequeña y el tramo de circunvalación que uso algunas veces para ir de un punto a otro de la ciudad tampoco es gran cosa, pero se nota en el consumo.

Varía mucho la cosa, en mi caso por ejemplo no he superado los 23 Km/h de media aún haciendo uso de estas vías y si no lo hago no paso de los 16/18 Km/h de media. Entre un caso y otro hay diferencia de consumo.

Ultimos 4000 Km - 90% ciudad - 9 l/100 - 23 Km/h de media.
Ultimos 100 Km - 100 % ciudad - 9.9 l/100 - 18 Km/h de media.
Ultima prueba solo en carretera - 6,5 o 6,6 l/100. (Pequeño paseo de 250 km - No recuerdo la velocidad media)

Saludos

Efectivamente C4black, no es lo mismo la ciudad de Barcelona, Madrid que por ejemplo y en el caso de YOYO Murcia,
Yo en barcelona la media en kilimetros está como tú entre 18-20Km/h y dificilmente paso de 3ª velocidad; es 1ª a los 17km/h 2ª hasta los 25kms/h que vuelvo a poner 1ª así acontinuamente aunque alguna vez se pase a 3ª e incluso 4ª que son las mínimas.
Según catálogo, el CAS (138 cv)en urbano 9.9l/100 y en mixto 7.9l./100 siempre se ha dicho que hay que añadirles un litro o litro y medio más de lo que ponen y el CMP 138cv 7.9l/100 en urbano y 6.1l/100 en mixto asi que añadiendo ese 1l-1.5l más cuadra más o menos con mis consumos.

Yo por ejemplo, creo que la diferencia conmigo y Yoyo es el tipo de ciudad que en mi caso es más cruda y dura!! :( :(

Eres de Llavaneres Mathew?

Si es así, el pueblo donde yo vivo, es similar, y decirte que la marcha más común es 4ª y 5ª

No, no, soy de Barcelona ciudad y te aseguro que condicir por ella es una odisea a cualquier hora sino es sábado o domingo. Con decirte que cada día tengo que cruzarla en hora punta y es una distancia de 8 kms y tardo 45 min- 55 min.. así que ya ves que suplicio!!! :? :?

To funny.gif To funny.gif To funny.gif To funny.gif Te entiendo perfectamente, estuve viviendo en Barcelona unos 4 años y con matrícula de Murcia :lol:

La verdad que me quedan buenos recuerdos de esta ciudad, como La Maquinista, y un largo etc. Lo pasábamos muy bien y es una ciudad muy fácil de conocer, en poco tiempo ya me movía bien por ella.

Imagínate venir por la A2 dirección a las rondas (Ronda litoral) a primera hora de la mañana y durante el primer año

Por cierto, este finde regreso a Barcelona a ver el consumo del R-28 :wink: que espero me deje mejor sabor de boca que el año pasado. A la salida fueron más de 3 horas de retención.

Por cierto, este finde regreso a Barcelona a ver el consumo del R-28 :wink: que espero me deje mejor sabor de boca que el año pasado. A la salida fueron más de 3 horas de retención.

Que envidia me das. Estuve a punto de ir, pero al final se torcieron los planes. A ver si realmente la tortuga se convierte en tiburón.
Por cierto, después no vengas diciendo que el R-28 no rinde porque lleva CMP... :wink:

Que lo disfrutes mucho y que veamos el resurgir del Nano.

Que envidia me das. Estuve a punto de ir, pero al final se torcieron los planes. A ver si realmente la tortuga se convierte en tiburón.
Por cierto, después no vengas diciendo que el R-28 no rinde porque lleva CMP... :wink:

Que lo disfrutes mucho y que veamos el resurgir del Nano.

Pues la verdad que es una de mis aficiones, pero viendo como va el tema este año... no me apetecía mucho pegarme esta paliza, creo por lo que me han dicho que no están aún vendidas todas las entradas, igual por el GP de Valencia.

Por cierto :lol: a ver si Briatore aún no sabe como cambia el CAS y le vendo la patente :lol: :lol: para el TRONKOMOVIL.

Está claro que cada uno tiene sus gustos y hay que respetarlos :wink: como dije por aquí en su día, y no quiero más polémicas con este tema, a veces y yo me incluyo pensamos que lo nuestro siempre es lo mejor y nos quedamos ciegos sin valorar otras opciones o posibilidades.

Mira andlozano te cuento una experiencia similar pero en otro foro:

Desde bien pequeñito, mi sueño era una vez casado, comprarme un guacamayo y en concreto el Ara Macao. Pues bien ese día llegó y por suerte lo encontré, es un animal en extinción con Cites 1, de los más difíciles de conseguir, pero el más bonito de todos. Entré en un foro específico de guacamayos, cientos de personas de España con las misma mascota, pero de otra raza y colores más habituales, Ara Ararauna, también muy bonitos.

Pues bien, al principio todo genial, me pedían fotos, etc. aún era un bebe de tan solo 8 meses, pero casi 90Cm de longitud :wink: , Estos animalitos, son muy listos y en unos meses, ya hacía puzzles, patinaba, etc. todos estaban encantados de como evolucionaba, hasta que llegó un momento en el que los compañeros del foro, comenzaron a buscar Macaos para tenerlos ellos también como mascotas, ahí llegó el problema, el moderador, era quien les vendía a todos los Ararauna, y empezaron las críticas, que si el Macao pica de mayor como para cortarte un dedo, que si está todo el día gritando, que no hablan, patatin, patatan... los confundió a todos, pues bien a día de hoy el capricho que todos querían y no pudieron disfrutar, por que la persona que hizo este monopolio no podía tenerlos a la venta por su escasez, realmente no saben como es este animal en cuestión, yo al ver esta situación dejé el foro.

Ahora mi Macao, tiene 5 años cumplidos el 14/03/08, y es espectalucar, mide sobre 1,05 metros de longitud, adora a mis hijos, no grita, no pica, habla por los codos, y es realmente con el que yo soñaba y no tenía porque cargar con el que todo el mundo cargó sin ser esa su idea inicial. Cualquier espectáculo o zoo tiene a este animal en concreto como la estrella de las actuaciones (por algo será)

¿Lo digo? o no lo digo, ¿Lo digo? o no lo digo..... Lo siento pero tengo que decirlo, con estas cosas si que no puedo. :evil: :evil:

YOYO, entiendo tu capricho con el CAS, que te hagas p*j*s mirandolo y que como los burros solo veas lo que tienes delante de tus narices y nada mas pero el capricho de tener un animal de este tipo como "mascota" me parece una barbaridad, esos animales y otros muchos como esos donde deben estar es en un habitat natural, no en circos públicos o PARTICULARES.

En todo caso lo que deberíais hacer sería gastarse ese dinero en viajar a los lugares donde estos animales vuelan y viven en libertad siempre y cuando la gente como tu los deje tranquilos y no termine por aniquilarlos.

Imagino lo que me vas a decir porque ya se algo de ti, pero no me vayas a venir con MAMONADAS de crias en cautividad ni chorradas por el estilo, la gente como tú lo único que consigue con estas cosas es promover mas aún la captura y venta ilegal de especies protegidas como esta.

¡¡¡ Ojala se te escape, se meta dentro de tu pika y se la coma entera a picotazos y después a tí !!!!

Lo siento por los demas, pero estas cosas me indignan. Lo del CAS y el CMP al lado de esto es una tontería.

Saludos

¿Lo digo? o no lo digo, ¿Lo digo? o no lo digo..... Lo siento pero tengo que decirlo, con estas cosas si que no puedo. :evil: :evil:

YOYO, entiendo tu capricho con el CAS, que te hagas p*j*s mirandolo y que como los burros solo veas lo que tienes delante de tus narices y nada mas pero el capricho de tener un animal de este tipo como "mascota" me parece una barbaridad, esos animales y otros muchos como esos donde deben estar es en un habitat natural, no en circos públicos o PARTICULARES.

En todo caso lo que deberíais hacer sería gastarse ese dinero en viajar a los lugares donde estos animales vuelan y viven en libertad siempre y cuando la gente como tu los deje tranquilos y no termine por aniquilarlos.

Imagino lo que me vas a decir porque ya se algo de ti, pero no me vayas a venir con MAMONADAS de crias en cautividad ni chorradas por el estilo, la gente como tú lo único que consigue con estas cosas es promover mas aún la captura y venta ilegal de especies protegidas como esta.

¡¡¡ Ojala se te escape, se meta dentro de tu pika y se la coma entera a picotazos y después a tí !!!!

Lo siento por los demas, pero estas cosas me indignan. Lo del CAS y el CMP al lado de esto es una tontería.

Saludos

MIRA COME MIERDAS :lol: , YA TE DIJE QUE NO QUERÍA SABER NADA MÁS DE TÍ, POR FAVOR OLVIDAME Y PROCURA NO CRUZAR MÁS PALABRAS CONMIGO PORQUE ES LO QUE YO HE HECHO CONTIGO HASTA AHORA, ME ABURRES MUCHO, TU, Y TUS TIRONCITOS, A VER SI ESTA VEZ ES YA LA ULTIMA MACHO.

Al resto del foro, pediros perdón, por tener que leer semejante barbaridad, pero parece que este tio no cambia, desconozco sus problemas.

Deciros también, que este tipo de animales, al igual que un YACO, por ejemplo, están a la venta en cualquier centro comercial, con su anilla cerrada, sexados y su NÚMERO DE CITES, como dije antes, incluso Pepa, que es mi GUACAMAYO está censada por ser CITES 1, esto significa, que es el mayor grado de extinción para tener como mascota, de ahí su censo, por si el día de mañana, es necesario utilizarla para la reproducción, pensando que este o cualquier otro guacamayo pueden llegar a vivir en cautividad (en casa) más de 80 años, el cual lo tengo en un jardín de más de 700m2, con una juala que podríamos casi aparcar una PIKA dentro, que está abierta por arriba, con lo cual tiene total libertad y por las noches duerme dentro de casa en su percha, que también puede ir a cualquier parte de la casa ella solita, también se baña en nuestra bañera, monta en coche, en el barco también, y hasta la fecha nunca se a ido volando, quiere a mis peques como si fuesen sus hijos, además de protegerlos y ya por último, pensar que a estos animales, hay que llevarlos como mínimo una vez al año al veterinario, donde justo nada más entrar por la puerta, es necesaria toda su documentación, anilla cerrada, número del criador, factura de compra, número de anilla, número de CITES, y os aseguro que si esto no es así, el que entre con un guacamayo, en menos de una hora, ya sabéis donde está, pero bueno hay gente ignorante por lo que veo que no sabe como funciona el tema, que también existe o existía el tráfico de estos animales, también es verdad, pero una persona dos dos dedos de frente, sabe que no lo puede tener en casa, porque esto está muy perseguido y tarde o temprano, tendrá problemas. Cuando se habla de GUACAMAYO PAPILLERO, se entiende que nunca vio a su madre, sino al criador, que le dio su papilla, como nosotros en este caso, y de ahí que ella se comporte como un humano más. Otro tema a tener en cuenta, que la extinción de los MACAOS aparece por el porcentaje de hembras por cria, es decir solamente un 5% son hembras, como la mía, también de ahí su censo, al igual que por ejemplo el ZOO de BARCELONA, que es uno de los más importantes, sólo tenía machos. Está claro que un MACAO, no está en un centro comercial, pero si contactas con el, esperas unos 3 años a que te lo consigan (que nazca y no se muera la cría, que también hay un porcentaje muy elevado) y luego lo pagas, pues efectivamente lo puedes tener, de ahí también que los criadores no se interesen por esta raza y acabe perdiendose definitivamente, por criar sólo de los más comunes ARARAUNA (Azul y Amarillo) y CHLOROPTERA (Rojo y Verde) y más asequibles a la hora de la compra, sobre los 2.000-3.000€

saludos y perdonad de nuevo

Para finalizar y sin dirigirme a nadie llamado Y*Y*, que manda huevos tambien el nombrecito....

Cada vez entiendo mas las experiencias en los foros de este .......... dejemoslo en ESTE, y el que vaya pasando de unos a otros haciendo el CANELO, seguro que en alguno de esos foros eres el que la tiene mas GRANDE. También como no, su obsesión con las genialidades de su pika con CAS y superpotente despreciando todo lo demás, supongo que se sienta enfrente del pobre animal, se lo cuenta todo, lo enseña a repetir lo que el quiere oir y todos contentos. Pepa repite: ¡¡¡¡ el CAS es genial !!!!, ¡¡¡¡ mi pika corre mucho !!!! ....etc

Estoy seguro que el pobre animal hace los puzzles mas rápido que él, ¡¡¡ con el tiempo que tiene para pensar dentro de su gran jaula o durmiento en una percha !!!, seguro que también le pone ropita de bebe y le llama Papa, lo saca a pasear en un carrito.... Seguro que le deja el barco y el apartamente en Polaris World en herencia.

Dios mío.... que barbaridades, y encima le parece normal. En fin, la vida sigue a pesar de gente como esta, solo espero que las leyes poco a poco como recientemente ya ha ocurrido empiecen a prohibir la posibilidad de tener ciertos animales como serpientes, loros u otros peligrosos o no, por su propio bien y por el nuestro.

En fin, espero que hagas mas amigos en tu siguiente foro, pero es dificil porque para eso hay que ser mas modesto, educado y menos prepotente y ....... (lo siento pero no voy a entrar mas al trapo)

¡¡¡¡ HASTA NUNCA !!!! (Solo a la prenda esta, para los demás seguiré por aquí ayudando en lo que pueda).

Saludos

Para finalizar y sin dirigirme a nadie llamado Y*Y*, que manda huevos tambien el nombrecito....

Cada vez entiendo mas las experiencias en los foros de este .......... dejemoslo en ESTE, y el que vaya pasando de unos a otros haciendo el CANELO, seguro que en alguno de esos foros eres el que la tiene mas GRANDE. También como no, su obsesión con las genialidades de su pika con CAS y superpotente despreciando todo lo demás, supongo que se sienta enfrente del pobre animal, se lo cuenta todo, lo enseña a repetir lo que el quiere oir y todos contentos. Pepa repite: ¡¡¡¡ el CAS es genial !!!!, ¡¡¡¡ mi pika corre mucho !!!! ....etc

Estoy seguro que el pobre animal hace los puzzles mas rápido que él, ¡¡¡ con el tiempo que tiene para pensar dentro de su gran jaula o durmiento en una percha !!!, seguro que también le pone ropita de bebe y le llama Papa, lo saca a pasear en un carrito.... Seguro que le deja el barco y el apartamente en Polaris World en herencia.

Dios mío.... que barbaridades, y encima le parece normal. En fin, la vida sigue a pesar de gente como esta, solo espero que las leyes poco a poco como recientemente ya ha ocurrido empiecen a prohibir la posibilidad de tener ciertos animales como serpientes, loros u otros peligrosos o no, por su propio bien y por el nuestro.

En fin, espero que hagas mas amigos en tu siguiente foro, pero es dificil porque para eso hay que ser mas modesto, educado y menos prepotente y ....... (lo siento pero no voy a entrar mas al trapo)

¡¡¡¡ HASTA NUNCA !!!! (Solo a la prenda esta, para los demás seguiré por aquí ayudando en lo que pueda).

Saludos

Una de mis virtudes, para la gente que realmente me conoce, es lo franco y lo modesto que soy precisamente. (a otros con la mitad, creo que no se le prodría ni hablar)

Lo lógico y normal, es que quien tiene una mascota a la que quiere, lea todo lo escrito sobre ella, tanto en libros, foros, documentales, e incluso mi viaje de novios fué en América Central, para aprobechar la situación y poder verlos en su estado natural. porque un perro o un gato todos más o menos sabemos como actúan y la dieta que tienen que seguir.

El que tenga esa jaula tan grande, es porque este animalito en diferencia a un YACO, no puede estar viviendo cómodamente en un piso, debido a que la jáula mínima necesaria, debe ser como mínimo el doble de grande que el guacamayo con las alas totalmente abiertas.

El comprarle un puzzle o patines, cualquiera de este foro que tenga un loro, sabrá que en todo momento tienen que estar entretenidos y ejercitando la mente para no caer en depresión, porque son muy sensibles y estan todo el día probando e investigando cosas nuevas, para esto existen estos juguetes en las tiendas de aves

Si lo monto en el coche o en el barco, es porque un loro o guacamayo, más que un animal de compañía, como puede ser un perro, es más bien similar al cariño de un hijo, a parte de poder hablar, es un cariño mutuo muy diferente, repito quien tenga cualquier loro lo podrá confirmar. Y si por motivos de trabajo, tengo que estar 4 años en Barcelona por ejemplo, al animalito no lo voy a abandonar, se viene conmigo, que le encanta el coche, y en verano idem, si salgo a la mar que es otra de mis aficiones, también se viene con migo, que le encanta, al igual que ducharse conmigo, y compartir todo lo que pueda con ella en mis tiempos libres a parte de mis hijos y mi mujer.

Creo que todo esto es lo que hace una persona normal en su pleno juicio, con los mismos gustos que yo, por lo demás, si te vas a comprar un monovolumen y encuentras este foro, por lógica compartes con ellos, si tu dices que mi PIKA corre mucho, pues yo la verdad que no lo se, ni me interesa lo que corre, porque no me gusta correr, si te digo como cambia, y de ahí vienen las polémicas, pues que quieres que te diga... lo que si que te digo es que nunca he dicho que tu cambio sea una mier** que te lo imaginas..., eso ya es tú problema, te recuerdo que has vuelto a empezar tú

saludos

No quiero seguir con esto, pero es que es imposible permancer impasible ante semejantes tonterias....

Lo único cierto es que un animal como ese (me refiero al pájaro) es realmente PRECIOSO y no se merece tener dueño y mucho menos uno como este, se merece ser libre, él y todos los animales que como él no han nacido para que un chalado de estos vaya por Murcia o Barcelona hablándole dentro de un coche, imaginaos cuando el helicoptero de la DGT lo vea desde arriba, o en el barco con su parche y su pájaro al hombre. Pobre animal, solo espero que algún día las autoridades acaben con estas cosas....

En serio, este tío esta como una cabra, por favor que alguien se lo lleve de aquí para que podamos seguir hablando de lo que interesa.

No quiero seguir con esto, pero es que es imposible permancer impasible ante semejantes tonterias....

Lo único cierto es que un animal como ese (me refiero al pájaro) es realmente PRECIOSO y no se merece tener dueño y mucho menos uno como este, se merece ser libre, él y todos los animales que como él no han nacido para que un chalado de estos vaya por Murcia o Barcelona hablándole dentro de un coche, imaginaos cuando el helicoptero de la DGT lo vea desde arriba, o en el barco con su parche y su pájaro al hombre. Pobre animal, solo espero que algún día las autoridades acaben con estas cosas....

En serio, este tío esta como una cabra, por favor que alguien se lo lleve de aquí para que podamos seguir hablando de lo que interesa.

Esta claro que lo tuyo es falta de cultura macho, en cualquier película, puedes ver si a los guacamayos le gusta la mar o no, por ejemplo "Los piratas del caribe", ahí tienes un ejemplo, (un Ara Arauna) o cualquier otra película de barcos o de piratas por la zona de america central, les encanta el agua.

Tranquilo que este animalito, tiene mejores cuidados de los que tú te puedas pensar, y vive bastante mejor que por la selva en su estado natural, a parte de vivir el doble de años más, con fruta fresca todos los días y sin depredarores ni ser capturado por los indígenas. Esto de cuidarlos así, lo hacemos las personas que nos apasionan los animales.

Esta es la Clínica Veterinaria de Pepa, se llama "PLUMAS" especializada en aves, y este es su telf: 968 61 69 64 solamente al decirle que se trata de un macao, ya la conoceran, y que te digan en que condiciones la tengo listillo, a ver si es tráfico de animales, o no es cierto todo lo que he dicho.


En serio, este tío esta como una cabra, por favor que alguien se lo lleve de aquí para que podamos seguir hablando de lo que interesa.

De lo que interesa, ¿o sólo de lo que te interesa a tí?

porque no hay más que oirte, simpre con tus mismas historias, y ahora después de decirte desde hace unos días en este mismo hilo que cada uno siga su camino, hoy me vienes con estas, que te ocurre que no te puedes quitar la PIKAcera ¿o qué? nadie te había dado vela en este entierro, precisamente, después de empezar todo con tú PIKE personal del cambio de F1, que no sé a cuento ¿de que?, daría gusto oirte a tí con la situación invertida.

Por que no discutis por privado!!!....hay discusiones que a los demas no interesan!!! :roll: ......venga haya paz que por experiencia os digo que no se llega a ninguna parte y lo que os tengais que decir hacedlo,por favor, por privado!! :wink:

Por que no discutis por privado!!!....hay discusiones que a los demas no interesan!!! :roll: ......venga haya paz que por experiencia os digo que no se llega a ninguna parte y lo que os tengais que decir hacedlo,por favor, por privado!! :wink:

+1 :lol:

+1 :D

+1 http://www.deseoaprender.com/Imagenes/SMILEYS/animales/loro.gif

¡¡¡¡ Pero no lo veis !!!! Ahora sale con los piratas del caribe.

Bueno, perdonar compañeros. Aquí termina esto ni privados ni nada, no pienso perder el tiempo, lo dicho a lo que interesa.....

Saludos.

Yo mientras se hable de nuestra pika intervendré, mientras tanto paso de discusiones que no vienen a cuenta en lo que se refiere a este foro... nuestra pikachu :oops:

Muy buenas,

hace mucho que no dejo ningun mensaje por aqui pero me parece que lo que no tendria que pasar es lo que está pasando. Que la gente se insulte solo porque piensa distinto; que entro en el foro para intervenir en un tema que se habla de si "CMP o CAS" y cuando te das cuenta; en los ultimos posts se está discutiendo sobre los guacanoseque; que la gente se insulta (los privados existen para algo) y que además todos los demás tengamos que asistir a este triste espectáculo (sin querer ofender a los intervenientes).

Si no lo han hecho, no estaria mal una llamada de atención por parte de los moderadores.

En lo que respecta al tema, solo os puedo decir que tengo una C4 CAS 138HDI, con la que estoy muy contento. Hasta ahora (toco madera) no he tenido problemas que me preocupen mucho (tiene 18.000km); y la verdad es que es mi primer Citroën. Lo de si es mejor que le CMP o no la verdad es que me da igual. Probé el CMP antes de decidirme por el CAS, y la verdad no me convenció mucho pero es solo mi opinión. Solo os puedo decir que el CAS va muy bien igual que a la mayoria de la gente con CMP. No vemos muchos problemas con el CAS porque seguramente los que lo tenemos representamos menos de 1% de este foro. Lo de que Citroën es malo? pues hasta ahora como dije no me quejo. Es una cuestión de suerte, ya que por ejemplo, llevo más de 12 años con Fiat (como segundo coche), 1 Punto, 1 Stilo y ahora un Grande Punto, y nunca he tenido el más minimo problema.

Sin embargo he tenido Volvo y BMW y problemas constantes y mucho tiempo en taller. No es por eso que voy a decir que BMW y Volvo son malos. De hecho, si hubiera tenido la posibilidad (€€€€€) me hubiera comprado un X5, pero bueno, repito que estoy muy bien como estoy.

Creo que en estos foros lo suyo es que cada uno cuente sus experiencias y a los demás de aprovechar (o no) lo que se cuenta por aqui. En este foro al principio era asi....


Saludos para todos los foreros

Muy buenas,

hace mucho que no dejo ningun mensaje por aqui pero me parece que lo que no tendria que pasar es lo que está pasando. Que la gente se insulte solo porque piensa distinto; que entro en el foro para intervenir en un tema que se habla de si "CMP o CAS" y cuando te das cuenta; en los ultimos posts se está discutiendo sobre los guacanoseque; que la gente se insulta (los privados existen para algo) y que además todos los demás tengamos que asistir a este triste espectáculo (sin querer ofender a los intervenientes).

Si no lo han hecho, no estaria mal una llamada de atención por parte de los moderadores.

En lo que respecta al tema, solo os puedo decir que tengo una C4 CAS 138HDI, con la que estoy muy contento. Hasta ahora (toco madera) no he tenido problemas que me preocupen mucho (tiene 18.000km); y la verdad es que es mi primer Citroën. Lo de si es mejor que le CMP o no la verdad es que me da igual. Probé el CMP antes de decidirme por el CAS, y la verdad no me convenció mucho pero es solo mi opinión. Solo os puedo decir que el CAS va muy bien igual que a la mayoria de la gente con CMP. No vemos muchos problemas con el CAS porque seguramente los que lo tenemos representamos menos de 1% de este foro. Lo de que Citroën es malo? pues hasta ahora como dije no me quejo. Es una cuestión de suerte, ya que por ejemplo, llevo más de 12 años con Fiat (como segundo coche), 1 Punto, 1 Stilo y ahora un Grande Punto, y nunca he tenido el más minimo problema.

Sin embargo he tenido Volvo y BMW y problemas constantes y mucho tiempo en taller. No es por eso que voy a decir que BMW y Volvo son malos. De hecho, si hubiera tenido la posibilidad (€€€€€) me hubiera comprado un X5, pero bueno, repito que estoy muy bien como estoy.

Creo que en estos foros lo suyo es que cada uno cuente sus experiencias y a los demás de aprovechar (o no) lo que se cuenta por aqui. En este foro al principio era asi....


Saludos para todos los foreros

Este es el ejemplo, hablar de forma coherente reconociendo los pros y contras de cada cosa o simplemente opinando. Seguro que el CAS es una maravilla, pero como bien dices hasta ahora el porcentaje de CAS con respecto a CMP no nos permite hacer una comparación justa y aunque así fuera cada uno seguro que está contento con lo que tiene siempre y cuando le funcione bien y le de lo que quiere.

Mis disculpas por el espectáculo, lo siento :oops: :oops: :oops:

Saludos.

Siguiendo con el debate, deciros que yo tengo la CAS desde hace 10 dia y va de cine.
Como ya dije hay un compañero con el mismo motor en CMP, que nos han entregado a la vez. De momento no se queja, y yo todavía no la he probado. No le quiero insisir mucho con el tema porque creo que si te obsesionas con los fallos te acabas volviendo loco. Dentro de unos dias se la pedire para probar.

Por cierto, que el otro dia vi en el conce el C5 nuevo, precioso. Tengo el catálogo y la ficha si a alguien le interesa. Me sorprende (o no) que no hay ninguna versión con CMP. ¿Casualidad?¿Cambio de política?...
A mí me da qué pensar.

Saludos
Daniel F.

En realidad, y bajo mi punto de vista en lo que acabáis de decir SAMBA y C4BLACK estoy totalmente de acuerdo.

El porcentaje de PIKAS o en este foro con CAS, es mínimo, pero como por ejemplo comenta dfernandezm en el resto de modelos de la marca (no en todos) se está montando desde hace tiempo, (mucho antes que el CMP, que de ahí nació este, una versión en teoría menos contaminante, de menor consumo y más asequible, aunque con menos fiabilidad por ser un producto nuevo), y que se sigue montando en el resto de los vehículos que estrena la marca (me refiero al CAS), al igual que los peugeot o el resto de marcas que montan el motor del grupo PSA, seguro que es posible que de problemas, yo por ejemplo, antes de hacer la compra lo intenté mirar con el resto de modelos y no pude ver nada, también frecuentamos los talleres de Citroen y Peugeot a menudo, por los coches de la empresa, pero yo personalmente, los días que he pasado por estos talleres, no los he visto, igual están a patadas, ya sabéis, pero los mecánicos o los jefes de taller, no te lo van a decir, sabiendo que tú lo tienes y que ellos mismos me lo recomendaron.

Por ejemplo y en relación al CMP, las otras noches vi un anuncio de un Peugeot montando el 1.6 HDI CMP y creo que era en un 308

Luego el tema de los consumos y repito que sólo es lo que yo pienso, los consumos, varían muchísimo según nuestra forma de conducción, totalmente de acuerdo que el CAS tiene que gastar algo más, pero como... es decir no es lo mismo callejear por Madrid y Barcelona que por Murcia por ejemplo, yo puedo dar mis consumos y a los de ciudad como Madrid pueden pensar que les tomo el pelo, y si hablamos de típico pueblecito, ni te cuento... son muchas cosas, las que tenemos que tener en cuenta para este cálculo, porque por ejemplo yo llego de viaje a Valencia, con una autonomía de 800 Km y entro en la ciudad, y al cuarto de hora con el depósito a más de 3/4 me dice que 300Km, aquí tenemos el tema, al igual que las medias de velocidad, yo como dije 36 Km/h en diferencia de 24 Km/h creo recordar, yo callejeo en 4ª e incluso 5ª en un 30% aprox. en diferencia de una ciudad con tráfico duro de 1ª, 2ª y 3ª.

Por lo que se comentaba sobre el clima, pues en mi caso por ejemplo, yo no podría hacerlo, porque aquí el clima se conecta sólo en verano, unos 2 1/2 ó 3 meses, porque los sensores se vuelven locos, es decir: exterior 21, clima a 21, en media hora exterior: 22 ó 20 y ya está el problema introduce calor o frío, no es muy sensible y es mejor abrir un poco el cristal al callejear, antes de estar corrigiendo a todas horas el clima. Este caso, también afecta muchísimo para el consumo.

Resumiendo que cual es el mejor... como alguien dijo por aquí, cualquiera de los dos siempre que no te toque la china, que si da tirones o no los da, pues si hablamos del 138 cv HDI CMP por la media del foro, algunos se escapan, también es posible encontrarte con esta china con un porcentaje considerable, como por ejemplo la joya que yo probé... que estoy seguro, que si en lugar de este, pruebo uno sin el problema, igual a día de hoy tendría un CMP. Al igual que si tuviese la media de velocidad como vosotros, estaría quemado con mi consumo.

Pues bien todo esto ha sido lo que expresado de otra forma pero con el mismo afecto, a podido dar lugar a confusiones, espero que esteis conmigo en todo lo que he dicho y sin que nadie se haya ofendido.

Saludos